Pasyvus namas - 17 tema

@mintas "Siaudu apsauga bus vykdoma chemijos pagalba" cia sugalvojai, ar gavau info is ecococon? ir kaip tuos siaudus apipurkst, jei jie uztinkuoti? beje, pagal kokias kainas sulyginat siaudine statyba ir "iprasta statyba".

@Milao 1.6lt/m2 yra namui is Rubisolio pavyzdziu uz gruodi, tad uz vasari paemiau proporcija pagal SWBaltic monitoringo rezultatus. Papasakojai apie zoninio sildymo IR sildytuvas, kurie spinduliuoja IR-A ilgio bangas, max variantu IR-B ilgio bangas. Mano atveju domiuosiu IR plokstuminiais, kurie veikia IR-C ilgio bangu labai siauram spektre (nuo 5 iki 20 mikrometru), kuris atitinka zmogaus spinduliuojamus IR spinduliu spektra (7-14 mikrometru).

As suprantu, kad PN name termo mase reikalinga tik akumuliuoti saules energija tiesioginio pritekejimo atveju. Jei sildom PN, kam sildyti visas papildomas termo mases, jei galima naudoti sildyma pagal poreiki. Su IR plokstemis tai imanoma padaryti efektyviai, del greito isildymo, todel suvienodeja temperatura per visa sildymo laika.

IR ploksciu privalumas maza pradine investicija, o del el. sanaudos - jei mazas sildymo galios poreikis,tai ir el. sanaudos mazos, todel skirtumas tarp SS ir IR ploksciu el sanaudu tampa minimalus.

@BangaS mazai nusimanau garu laidumo klausimais, teks kelt savo kvalifikacija. Man siaudu moduliai buvo tiesiog geras sprendimas, nes "sumustiniu" klausimais reiktu patapti rimtu ekspertu. Tap pat nebutu jokiu salcio tilteliu (dabar aisku, kad ir medzio karkasas su tiesioginiu kontaktu su isore yra salcio tiltas) Dar del mikroklimato, bet tai gali buti pasiekta rekuperatoriaus pagalba, tai sis niuansas atkristu.
But gerai, jei imoniu atstovai dalyvautu forumuose ir konstruktyviai atsakinetu, tai tikrai gautu daug potencialiu klientu. Deja, retas kuris ivertina forumu nauda verslui, bet cia jau marketingo verslas.

pagal gatavos sienos kvadratinio metro kaina. jusu minetu plesiku is ecocorn tinkuotos skydu sienos kaina yra visiskai beprotiska. nepasakysiu tiksliai, pries kokius metus aiskinausi, tik pamenu kad iskart ant linijos juos ir pasiunciau

Vienas skaičiukas iš vieno (patikimo?) šaltinio, kitas iš kito, skaičiavimo logika iš trečio, ir gaunam išvadą, kad 10K kainuojantis elektrinis radiatorius n kartų mažiau energijos sunaudoja už 100 Lt kainuojantį. Ne, aš taip nežaidžiu. Pamatysiu palyginamąjį monitoringą namo, kuris kažkiek panašus į pasyvų, sandarus - pasinagrinėsiu ir nuspręsiu ar patikėti. Dabar tai šakėm ant vandens.
IR-A, IR-C tai čia tos stebuklingos tiesos, apie kurias paaiškina tik privačiai, kai nėra galimybės kad į objektyvią diskusiją įsitrauks oponentas su priešinga nuomone, nėra galimybės pasidomėti kas tas IR-C? IR-C panašiau į žmogaus spinduliuojamą, IR-A panašiau į saulę. Kuris geriau - čia jau tikrai joks profesorius ar akademikas neatsakys geriau už stebuklingų plokščių vadybininką
Porą žodžių pakeitus, sakinys tampa daug logiškesnis:
El. radiatorių privalumas maža pradinė investicija, o dėl el. sąnaudų - jei mažas šildymo galios poreikis, tai ir el. sąnaudos mažos, todėl skirtumas tarp radiatorių ir IR plokščių el. sąnaudų tampa minimalus.

Prisiminiau vieną klausimą, į kurį iškart neturėjau ką pasakyti. Kalba ėjo apie vakuuminių ir primityvių saulės kolektorių palyginimą.
Viena iš galimų priežasčių, kodėl negaminami patys primityviausi kolektoriai - o kaip gi sukurti tokį verslo modelį? Pagaminai vakuuminį - va kokios geros charakteristikos, verta už tai didelius pinigus mokėti. Jei vieno efektyvumas 80%, o kito 98%, akivaizdu kad jie pagamins beveik tiek pat energijos. Bet marketingistas nesunkiai susuks taip, kad nuostoliai 10 kartų mažesni (2 vs 20%), taigi už efektyvesnį verta mokėti 10 kartų brangiau. O koks turėtų būti verslo modelis su primityviais, kaip pozicionuoti, už ką pinigus imti? Kaip amatas montuotojui - taip, gali būti ir visai neblogas. Bet pelningą masinę primityvių kolektorių gamybą sunkiai įsivaizduoju. Ką gaminti? Plastikines šlangas? Jos juk ir taip gaminamos, tik jų etiketėje neparašyta "kolektorius".

Pradinis nusistatymas buvo analogiškai pas mane. Nenorėjau prasidėti su jokiais sumuštiniai, plėvelėm ir panašiais dalykais, ieškojau elementarios sienos, kuria statant klaidos tikimybė būtų nedidelė. Pradėjau domėtis šiaudiniais namais, nes atrodė elementaru: šiaudai iš abiejų pusių aptinkuoti moliu ir viskas.
Tik ne viskas taip paprasta. Kaip jau kažkas rašė, su šiaudinę siena viskas būna gerai, kol nepatenka į ja drėgmė. Tikimybė nedidelė, bet jeigu stogo konstrukcijoje atsiras nesandarumas ar vėjuota žiemą pripustys sniego į stogo konstrukciją, tada drėgmė gali patekti į sieną. O tada galėsite džiaugtis ne tik ekologišku namu, bet ir ekologišku kvapu, dar vadinamu "tėviškės kvapu". Vienintelis būdas sutvarkyti - sienos griovimas ir iš naujo lipdymas.
Be to, kai prieš pora metų domėjausi šiaudiniais namais, tai jie deklaruodavo, kad 40 cm storio siena duoda varžą ~5, ko šiuolaikinėje statyboje nepakanka.

Aš vis dar neplanuoju naudoti jokių sumuštinių sienose. Pasirinkau ICF blokus. Statyba elementari, klaidos tikimybė maža, o varžą galima gauti >10 (esant poreikiui).
Tikrai neperšu šio būdo kaip alternatyvos šiaudiniam namui, bet nepasitikinčiam sumuštiniais turėtų būti priimtinas.

Dabar kondensatas susidaro sienos viduje: http://www.u-wert.ne...e...0&outside=0

Su garo barjeru situacija su pagereja: http://www.u-wert.ne...e...0+ neoporas

Siena siltinant is vidaus reiketu pasirupinti ypac geru garo barjeru ir vidinis sienos pavirsius gali pasiekti neigiamas temperaturas. Nulupus tokius siltinimo sluoksnius dazniausiai randama tamsiai zalia supelyjusi siena, todel nerekomendavau siltinti is vidaus. Nesinori auginti kolonijos po apsiltinimo sluoksniu.
Pabandysime uztepti Latexgrunt barjero be siltinimo ir stebesime pelesius.

Nepasakyciau kad gereja. Prie kambario temperaturos +20, sienos pavirsius abiem atvejais apie 7. Beda sienos pavirsiuje, o u-wert nagrineja tik tai, kas sienos viduje. As statyciau uz tai, kad garo izoliacija situacija tik blogins. Dabar dalis dregmes dar geriasi i betona, uzdejus hidroizoliacija is vidaus tiesiog varves. Nebent tas barjeras turi antipelesiniu savybiu tokiu, kad ant jo pelesis neisitvirtina ir nuvarves kartu su kondensatu.

Juk tik ka buvo parasyta, kad dregme tvarko VEDINIMAS o ne siltinimas, apie vedinima reik galvot kuris buvo neleistinai sumazintas uzsandarinus langus
Siltinimas pades sumazint sildymo galia bet negi nori gyventi >90% dregmej?

Taip, sienos drėgsta dėl kondensato kontaktuojančio su betoninėmis sienomis. Jei iš vidaus padaryti garo barjerą, tai drėgmė iki betono nedaeis ir šlaps tik garo barjero vidinis paviršius, todėl ir pelėsis persikels nuo betono ant garo barjero. Gal truputį geriau, bet ne sprendimas.

Su tuo galima kovoti gerinant vėdinimą, bet dar geresnis sprendimas apšiltinti sienas iš išorės. Geras vėdinimas aišku pagelbėtų, bet kai sienos yra labai šaltos, tai net esant normaliam drėgmės kiekiui patalpose, galima kondensacija ant šaltų sienų, o jos temperatūra, ypač iš vidinės pusės užstačius baldus, ar uždėjus kilimus, dar labiau nukrenta. Sienų vidinio paviršiaus temperatūros kėlimas galimas jas apšiltinant ir iš vidaus, bet labai sudėtinga apsaugoti tokias sienas gera garo izoliacija. Neįsivaizduoju kaip tokią padaryti, kad tikrai su garantijos ženklu būtų galima pasakyti jog garas į sienos konstrukciją nepapuls.

Kadangi sienų iš išorės apšiltinimas yra pakankamai keblus reikalas, sienų temperatūrą galima pakelti ją papildomai šildant.

Prie ko čia 90% drėgmė? Iš kur tiek žiemą? Jei kambary labai normalus 50% drėgnumas prie 20°C (8,65g/m³), tai ant sienos rasa susidarys jei sienos temperatūra bus apie 9°C. O u-wert vidinę sienos temperatūrą rodo apie 7°C. Galima ir vėdinimu spręsti aišku, tik patalpų drėgmę reiktų palaikyti ne daugiau 40%, kas jau yra ant higienos normų ribos. Apie energijos sąnaudas net nekalbant (vistiek daugiabutis). Gautųsi vienos problemos sprendimas kitos sąskaita.

Pakvepuokite i celofanini maiseli ir pagalvokite, is kur patalpoje normali dregme, jei NERA vedinimo