Pasyvus namas - 17 tema

#445
QUOTE(mintas @ 2013 02 19, 10:00)
Nesakau kad A++ namo charakteristikos nieko neverto, bet manau, kad ženkliai teisingiau siekti norimo galutinio rezultato minimaliomis sąnaudomis, o ne uždėti visur po maksimumą ir žiūrėti kas gausis.

Aš pritarčiau DEU, kad daug geriau siekti A++ nei pasyvaus namo standarto. Juk kaip ne kaip gyvename Lietuvoje. Tačiau yra vienas esminis BET.

Pasiekti pasyvų namą padeda PHPP programa. Ja jau galima naudotis ir net yra žmonių, kurie už padorius pinigus paskaičiuoja, optimizuoja namą su PHPP.

A++ namo atveju kuriama labai panaši į PHPP programa. Naujoje lietuviškoje programoje bus naudojamos beveik tos pačios arba labai panašios formulės į PHPP naudojamas, bus vertinami saulės pritekėjimai, vidinių buities prietaisų skleidžiama šiluma, šešėliavimai, perkaitimas ir t.t. Iš esmės - tai bus lietuviškas PHPP analogas (čia aišku tik mano nuomonė).

Be to, negalima mechaniniu būdu siekti A++ namo standartų, t.y. manyti, kad pasiekus sienų ir grindų U-0,1, o stogo U-0,8, įsidėjus U-0,7 langus ir duris jau turėsime A++ namą. Jokiu būdu: jį reikia suskaičiuoti pagal galybę formulių, vertinti kaip visumą (kaip ir pasyvaus namo atveju). Būtent tai padarys minėta kuriama programa. Kol jos nėra, nemanau, kad kažkas norėtų imti visas tas formules (jos surašytos į 120 wordinius psl.) skaičiuoti primityviu rankiniu būdu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 19 vasario 2013 - 10:52
#446
QUOTE(well'as @ 2013 02 19, 01:46)
ant smūgio pabandžiau paskaičiuoti šilumos pritekėjimus ir nuostolius per pietinio lango 1m2....
kai:
1.  į 1 m² per metus – 1000 kWh, per parą birželio mėnesį – 5,8 kWh, o sausį – tik 0,55 kWh energijos. (šaltinis:sauleLietuvoje)
2. imam kad bendras lango U=0.8
3. š.m. sausio vid. T= -7C (Vilnius, meteo.lt)
4 vidaus T +20C

gaunam šilumos nuostoliai per 1 parą = 24h *  (20-(-7)) * 0.8*1m2  = 0.518kW/h

suvidurkinus teoriškai, 1m2 pietinio lango sugeneruoja : 
  pritekėjimai = 0.55kW/h 
kai nuostoliai = 0.518 kW/h

p.s. jei sugebetum viską be nuostolių akumuliuoti, butų nulinis balansas  smile.gif


čia nuostolius paskaičiavai tik dėl varžos. o kur dar išspinduliuota šiluma, juk vidui visi daiktai sienos yra šilti ir jie spinduliuoja šiluma, o langai turės but be užuolaidu ir švarus.
plius kiek dar bus atspindėta pritekėjimu juk kad surinkti maksimalei tenkanti kieki į m2 jis turėtu bent jau į juoda matini paviršiu susigert. bet jei vidun patekus spindulinė šiluma atsimuš į šviesius o gal net blizgius paviršius tai didžiaja dali atspindės.
nes tuose duomenise duota kiek tenka į m2 ir teoriškai imanoma surinkti, bet net kolektorei kurie kuremi ir tobulinami kad maks surinktu abejoju ar viska surenka, ka jau kalbėt apie langus.
Atsakyti
#447
Ar teisinga būtų manyti, kad vakuuminiai saulės kolektoriai su 1m2 absorbuojančiu plotu, nukreipti palankiausiu kampu, būdami švarūs sugaudys tuos 0,55 kWh sausio saulės energijos?

Šiluminius nuostolius (5-10%) kompensuos geresnis (ne vertikalus, bet ~70laipsnių) kampas. Šešėlių 0.




Atsakyti
#448
QUOTE(narvid @ 2013 02 19, 12:00)
čia nuostolius paskaičiavai tik dėl varžos. o kur dar išspinduliuota šiluma, juk vidui visi daiktai sienos yra šilti ir jie spinduliuoja šiluma, o langai turės but be užuolaidu ir švarus.
plius kiek dar bus atspindėta pritekėjimu juk kad surinkti maksimalei tenkanti kieki į m2 jis turėtu bent jau į juoda matini paviršiu susigert. bet jei vidun patekus spindulinė šiluma atsimuš į šviesius o gal net blizgius paviršius tai didžiaja dali atspindės.
nes tuose duomenise duota kiek tenka į m2 ir teoriškai imanoma surinkti, bet net kolektorei kurie kuremi ir tobulinami kad maks surinktu abejoju ar viska surenka, ka jau kalbėt apie langus.

manau kad esi neteisus, i stiklu laidumo/varzos parametra iskaiciuota radiacine dedamoji, taigi i skaiciuojamus nuostolius ieis ir radiaciniai nuostoliai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 19 vasario 2013 - 13:18
#449
Paskaičiavau saulės pritekėjimus savo namui su PHPP. Pasirodo įkelti paveikslėlį nelengviau nei paskaičiuoti. doh.gif


user posted image
Atsakyti
#450
QUOTE(DEU @ 2013 02 19, 13:25)
Paskaičiavau saulės pritekėjimus savo namui su PHPP. Pasirodo įkelti paveikslėlį nelengviau nei paskaičiuoti.   doh.gif

Papasakok detaliau, nes blogai matosi. Jei gerai įžiūrėjau, tai išeina 17,3 kWh. Kokios medžiagos ir kokie jų storiai taikyti? Tavo atveju greičiausiai geresnė situacija, nes kaimynai saulės nevalgo?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 19 vasario 2013 - 13:37
#451
QUOTE(cibulis @ 2013 02 19, 13:34)
Papasakok detaliau, nes blogai matosi. Jei gerai įžiūrėjau, tai išeina 17,3 kWh. Kokios medžiagos ir kokie jų storiai taikyti? Tavo atveju greičiausiai geresnė situacija, nes kaimynai saulės nevalgo?

Ctrl+ tau pades smile.gif
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2013 02 19, 13:25)
Paskaičiavau saulės pritekėjimus savo namui su PHPP. Pasirodo įkelti paveikslėlį nelengviau nei paskaičiuoti.   doh.gif

gaila ner langu charakteristiku, nuostoliu ir plotu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 19 vasario 2013 - 13:46
#452
QUOTE(madwifi @ 2013 02 19, 13:44)
Ctrl+ tau pades smile.gif
Papildyta:

gaila ner langu charakteristiku, nuostoliu ir plotu.


Pabandysiu dėti nuorodą, nes paveisklėlį reikia per daug sumažinti.
Langai
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo DEU: 19 vasario 2013 - 14:44
#453
QUOTE(DEU @ 2013 02 19, 14:39)
Pabandysiu dėti nuorodą, nes paveisklėlį reikia per daug sumažinti.
Langai

aciu, bus idomu panagrinet. tik man iskart uzkliuvo - deviation from north, dominuojantys skaiciai 0, 210 ir 150, kas per architektura kur nera 90 kampu tarp lauko sienu? ar as netaip ta stulpeli supratau?
Atsakyti
#454
QUOTE(DEU @ 2013 02 19, 14:39)
Pabandysiu dėti nuorodą, nes paveisklėlį reikia per daug sumažinti.
Langai

Jei teisingai supratau, tai tavo namas irgi nestovi idealiai į pietus. Pietinės vitrinos nuo idealių pietų yra nusuktos 30 laipsnių į prietryčius. Dar kas užkliuvo, kad šiaurinėje pusėje turi daug langų. Viską sudėjus pasieki 17 kWh. Puikus rezultatas. Papasakok, kokias medžiagas ir jų storius naudojai grindyse, sienoje ir stoge?
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2013 02 19, 14:58)
aciu, bus idomu panagrinet. tik man iskart uzkliuvo - deviation from north, dominuojantys skaiciai 0, 210 ir 150, kas per architektura kur nera 90 kampu tarp lauko sienu? ar as netaip ta stulpeli supratau?

Ne taip supratai. PHPP imama, kad 0 laipsnių yra ideali šiaurė. Jei šiaurinio lango stiklas yra idealiai atsukti į šiaurę, tai skaičius ir bus nulis. Idealūs pietūs turės 180 laipsnių.

DEU atveju matau, kad svetainės langas 2 nuo šiaurės yra nusuktas 150 laipsnių kampu. Tai reiškia, kad langas nėra idealiai atsuktas į pietus. Jis yra 30 laipsnių nuo pietų pusės nusuktas į pietryčius.
Atsakyti
#455
QUOTE(cibulis @ 2013 02 19, 15:03)
Jei teisingai supratau, tai tavo namas irgi nestovi idealiai į pietus. Pietinės vitrinos nuo idealių pietų yra nusuktos 30 laipsnių į prietryčius. Dar kas užkliuvo, kad šiaurinėje pusėje turi daug langų. Viską sudėjus pasieki 17 kWh. Puikus rezultatas. Papasakok, kokias medžiagas ir jų storius naudojai grindyse, sienoje ir stoge?
Papildyta:


Projektas padarytas mūriniam namui, bet nusprendžiau pakeisti į karkasinį. Todėl kol kas tikslaus sienos sumuštinio negaliu nurodyti.
Šiaip jau orientacija į A++ taigi sienos, grindys R10, stotas R12. Langų U- 0,7.
Sienos ir stogo sandarumui ir garų izoliacijai užtikrinti iš vidaus bus kokie 5 cm purškiamos vatos + OSB+ aliuminio plėvelė. Visa kita storas vatos sluoksnis sienos apie 40 cm stogas 50 cm. Tiek, kad būtų pasiektos reikalingos varžos. Pamatai poliniai, grindys polistirolas. Taip pat tiek kiek reikia iki R10.
Atsakyti
#456
QUOTE(cibulis @ 2013 02 19, 15:03)
Jei teisingai supratau, tai tavo namas irgi nestovi idealiai į pietus. Pietinės vitrinos nuo idealių pietų yra nusuktos 30 laipsnių į prietryčius. Dar kas užkliuvo, kad šiaurinėje pusėje turi daug langų. Viską sudėjus pasieki 17 kWh. Puikus rezultatas. Papasakok, kokias medžiagas ir jų storius naudojai grindyse, sienoje ir stoge?
Papildyta:

Ne taip supratai. PHPP imama, kad 0 laipsnių yra ideali šiaurė. Jei šiaurinio lango stiklas yra idealiai atsukti į šiaurę, tai skaičius ir bus nulis. Idealūs pietūs turės 180 laipsnių.

DEU atveju matau, kad svetainės langas 2 nuo šiaurės yra nusuktas 150 laipsnių kampu. Tai reiškia, kad langas nėra idealiai atsuktas į pietus. Jis yra 30 laipsnių nuo pietų pusės nusuktas į pietryčius.

och kaip sunku su tavim - tai jei viena siena 210 nuo siaures, kita 150, tai koks tarp ju kampas? 60 !!! ar daba aiskus klausimas? smile.gif o gal langai 30 kampu atidaryti? smile.gif Tai, DEU, kaip ten yra su tavo sienom kokiasi kampais jos susukiotos? ar klaida duomenyse? Gal namas toks sulenktas 30 laipsniu, panasiai kaip pas Kleizi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 19 vasario 2013 - 15:24