Įkraunama...
Įkraunama...

DRESŪRA, auklėjimas,mokslai

QUOTE(cile @ 2013 11 26, 10:10)
Oi, meskit jus ta smaugtuka i sali su tokiu ziogu..dar labiau jie dusinasi ir nesupranta del ko.

o ka daryti ?
Draugės dar mežesnės veislės šuniukas auklėjamas dresuotojo, tai anas uždėjo smaugtuką, ir tik taip išmokė. Galvojau ir aš pamėginsiu.
Pas dresuotoją galėsiu nuvesti tik po naujako, bet drausmės jau dabar noriu.
Atsakyti
QUOTE(Taurė @ 2013 11 26, 17:20)
o ka daryti ?
Draugės dar mežesnės veislės šuniukas auklėjamas dresuotojo, tai anas uždėjo smaugtuką, ir tik taip išmokė. Galvojau ir aš pamėginsiu.
Pas dresuotoją galėsiu nuvesti tik po naujako, bet drausmės jau dabar noriu.

Reikia mokėti elgtis su smaugtuku, jei jau nutarta kad ši priemonė geriausia šuniui. O šio dalyko esmė tame, kad vos šuniui įtempus TRUMPĄ pavadį, stipriai, tam tikru rankos judesiuku timpteli atgal į save, atpalaiduoji. Vėl tempia - staigiai timteli. Gražiai eina, skaniukas, pagyrimas.
Kitą šunį išmokinau netemti petnešų pagalba, ties krūtine prie žieduko prikabinant pavadėlį (ne visi būna su žiedeliais, reikia gerai paieškoti). Šuniui automatiškai diskomfortas, kai tempiant jis persisuka. Žinoma pridėdavau žodinį draudimą\pagyrimą). Kažkaip net nepajaučiau kaip gražiai pradėjo vaikščiot smile.gif
Aš asmeniškai kai negaliu paleisti šunų, naudoju komandą "laisvai" atsipūtimui su pavadžiu, uostymui, kai galima ramiai pastovėti, ar eiti šuns tempu biggrin.gif ir "einam" - žygio tesimas (ne greta!!) paprastai einant šalia ar prieky manęs, kai noriu nutraukti pasiuostymą
Atsakyti
QUOTE(Taurė @ 2013 11 26, 18:20)
o ka daryti ?
Draugės dar mežesnės veislės šuniukas auklėjamas dresuotojo, tai anas uždėjo smaugtuką, ir tik taip išmokė. Galvojau ir aš pamėginsiu.
Pas dresuotoją galėsiu nuvesti tik po naujako, bet drausmės jau dabar noriu.

Vat ka daryt tai nelabai patarsiu..nebent nete kokiu heelingo pamokeliu pasiziuret jei kantrybes turit...tu metodu visokiu yra...siaip prisipazinsiu, su mazo ugio ir dar jaunais suneliais pati nelabai kantrybes turiu-su dideliu zymiai paprasciau.
Smaugtuka reik dar ir moket naudot tinkamai, nes zemai uzdetas jis tik zaloja kakliuka ir tracheja. Siaip reiktu pasitelkt skaniukus ir kas keleta padoriai praeitu zingsneliu juos dalint...Na, as tik norejaqu perspet kad, su mazyle ir smaugtuku atsargiai ax.gif
Asmeniskai savo ale dzeko mixiuke mokinau heelingo su klikeriu ir dubeneliu, kuomet suniukas ismokomas sukiotis ant dubenelio, veliau prisigretinama prie suniuko ir jis jau sukiojasi prie seimininko, dar veliau salinamas dubenelis ir suo vaiksto daugiau maziau "prilipes" prie seimininko...bet cia toks gana ilgas kelias.
Atsakyti
nežinojau, kad net sužaloti galima. Nebenaudosiu daugiau unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Taurė @ 2013 11 26, 17:05)
Noriu išmokyti savo šunį drausmės ant pavadžio. Kolkas palaida bala, nes tiesa pasakius nežinau net kaip mokyti. Vedžioju ant tampraus pavadžio.

Kaip išmokyti komandą laisvai, kai gali išsitempti pilnai pavadį ir skaityti visas pakelės sms. O reikalui prireikus, kad eitų drausmingai prie kojos ?
Dabar tai tampo baisiausiai, nesvarbu ar trumpu pavadžiu vedu, ar tampomu  doh.gif
Vakar uždėjau smaugtuką, bet visvien dalinai kabo ji ant jo.
Cvergas,  4.5 mėn. amžiaus.


QUOTE(Taurė @ 2013 11 26, 17:20)
o ka daryti ?
Draugės dar mežesnės veislės šuniukas auklėjamas dresuotojo, tai anas uždėjo smaugtuką, ir tik taip išmokė. Galvojau ir aš pamėginsiu.
Pas dresuotoją galėsiu nuvesti tik po naujako, bet drausmės jau dabar noriu.


Visų pirma, korekcijų taikymui smaugtukas yra ganėtinai pavojingas daiktas, nes pakirtimo metu, jis staigiai susitraukdamas ir netiesiogiai paskirstydamas spaudimą susitraukimo metu gali smarkiai pažeisti šuns trachėją. Tokių atvejų teko girdėti ir tarp pažįstamų aplinkos. Šiuo atveju, griežtas (dygliuotas) antkaklis daug saugiau - jei jį segti ant abiejų žiedų, nesudarant smaugimosi galimybės (yra jau daug antkaklių iš karto su fiksuotu užsegimu). Asmeniškai galit išsibandyti smaugtuką ir griežtą sau ant šlaunies ar rankos, rezultato skirtumui pajausti.

Kodėl smaugtukas Jums buvo neveiksmingas? Todėl, kad šuo savo rezultatą pasiekia. Tai yra, net ir tempdamas, besismaugdamas šuo vis tiek juda savo motyvacinio šaltinio link - "laiškučių", kitų šunų, pievutės ar krypties link. Šuo susitaiko su nepatogumu, jei motyvacinis faktorius didesnis už tą nepatogumą.

Toliau, norint taikyti korekcijas, šuo turi žinoti, koks yra išėjimas iš korekcijos, koks yra kitas pasirinkimas ir jo pasekmės. Mokinkitės komandos 'greta'. Pradėkit su skaniukais ar kasdienio maisto porcija, Jei šeriate sausu, visą dienos normą ir sušerkite per pasivaikščiojimus už gražų ėjimą greta. Kad Jums pačiai būtų lengviau, galvokite apie komandą 'greta' kaip apie šuns buvimą prie Jūsų kojos, nesvarbu kur ta koja judėtų. Tai čia yra tikslas. Aišku, kaip naminei dresūrai tas 'atstumas prie kojos' gali nuo jos nutolti keliolikos ar keliasdešimties centimetrų spinduliu smile.gif
Mokslai prasideda nuo pratimo atlikimo paaiškinimo, nuo "raumenų atminties" ir sąlyginių refleksų formavimo. Greitesniam, lengvesniam ir efektyvesniam išmokimui pratimą aiškinti pradedama pasitelkus teigiamą pastiprinimą (pridedant ką nors gero už norimą atlikimą) ir neigiamą baudimą (atimant/neduodant ką nors gero už nepageidaujamo veiksmo įvykdymą ar pageidaujamo neįvykdymą). Paprastai tariant, arba duodat skaniuką arba neduodat. Kai šuo jau gerai daro vaikišką "lygį", mokslai po truputį sunkinami. Palaipsniui, po truputį.

Komandą 'laisvai' išmokinti labai lengva. Visada, kai tik Jums nebereikia šuns koncentracijos, paklusimo, dėmesio, susikaupimo, kai baigiasi mokslai ir visos komandos, kai atsegat pavadėlį ar išleidžiant iš narvo, visada, kai tik šuniukui norit duoti laisvę, prieš tai duokit komandą 'laisvai'. Galit dar paskatinti šunį pažaisti, pašokinėti ir pan. Šitą komandą visi šunys išmoksta labai greitai ir labai lengvai biggrin.gif

Dar apie tą netempimą - darykit šuniui gyvenimą lengvesnį, ir daugiau bendraukit su šunimi. Turiu omeny, naudokit komandas. Pavyzdžiui, ėjimui greta ir tiesiog ėjimui netempiant - atskiros komandos. Netempimui įsiveskit vėlgi atskirą. Turiu omeny ne draudžiamąją 'fu' ar 'ne', o komandą, kurią gavęs šuo žinotų, ko iš jo tikimąsi. Pavyzdžiui, kad po komandos 'netempk' reikia sustoti vietoj ir sulaukti šeimininko ir komandos 'einam'. Ar kad po 'netempk' reikia atsirasti kažkur prie šeimininko.
Plius, kaip puikiai anksčiau ir seterių_mama buvo aiškinus, visada stenkitės iššifruoti šuns motyvacijas, ko jam norisi/nesinori ir šitą informaciją panaudoti sau palankia linkme. Jei šuns tempimo motyvacija - noras pauostyti sieną su laiškais, puiki aplinkybių pasiūlyta korekcija bus pasukti nuo tos sienos kuo toliau. Ir atvirkščiai, gražaus ėjimo paskatinimas - artėjimas prie sienos. Jei šuniuko noras yra priartėti prie kokios nuograužos, vėlgi - komanda, posūkis į priešingą pusę, ir tada, po šito neigiamo baudimo (gero dalyko atėmimo) dar kartą netempimo komanda ir skaniukas bei džiaugsmai už jos vykdymą. Jei tai noras pasisveikinti su svetimais žmonėmis, po netempimo komandos šunį vertėtų koncentruoti į save. Jei noras kuo greičiau išsituštinti - gal tiesiog vertėtų labai nepykti ant šuniuko mirksiukas.gif biggrin.gif

Disciplinuotas ėjimas greta šuniui yra nemažas psichologinis krūvis, reikalaujantis susikaupimo, nesiblaškymo ir susitvardymo nuo aktyvaus reagavimo į aplinkos dirgiklius. Dėl to rašau apie dvi atskiras komandas.

Pratęsiant apie korekcijas, kurios tikrai nėra blogis savaime, tačiau - duodant korekciją šuo turi visada žinoti koks yra išėjimo iš jos kelias. Su korekcija siekiama šuniui duoti pasirinkti. Aišku, pasirinkti šeimininkui norimą sprendimą biggrin.gif tačiau, vis tik - pasirinkti. Nutempimas - tai nėra korekcija. Dėl to, jei besidraskantį prieš kitus šunis šunį tiesiog nuo jų nutempsite, kitą kartą šuo sėkmingai draskysis ir toliau. Šuo turi žinoti, ko šeimininkas nori, kai sutinkami kiti šunys, kokios pasekmės laukia, jei šuo draskysis, ir kokios - jei draskymosi nebus. Vadinasi, jei yra korekcija, turi būti ir paskatinimas. Niekada niekada bendrojo paklusnumo pratimuose nepalikit korekcijos vienos pačios, visada turi būti atsvara korekcijai.
Tas pats su netempimu, šuo turi būti supažindintas su šeimininko lūkesčiais (žinoti komandą, reiškiančią tam tikrą pratimą, ir būdą, kaip tą pratimą įgyvendinti), ir žinoti, kas laukia pratimą įvykdžius arba jo neįvykdžius.
Plius, jei po korekcijos šuo atsisako ėsti ar žaisti - korekcija buvo per stipri. Jei korekciją tenka kartoti daugiau nei kelis kartus, ir šuo net nebando keisti savo elgesio - korekcija per silpna (vadinamasis 'nagging' arba kabinėjimasis, kas yra negerai, nes neleidžia šuniui atsipalaiduoti, bet nieko nepaaiškina) arba pratimas dar neaiškus šuniui. Nedarykit klaidos, šuniui nepaklusus iškart galvodami, kad korekcija per silpna, tikrai daugelyje atveju kaltas tiesiog dar neišaiškintas pratimas.

Aišku, čia tik teorinės rašliavos. Susigaudyti gyvai tose rašliavose labai padės dresuotojas, kuris plius atsižvelgs į jūsų ir šuns individualią komandą.
Ir neskubėkit, dirbant su šunims kantrybė - didžiausia dorybė smile.gif
Ir - reikės dirbti. Uf showoff.gif . Tenka dažnai susidurti su žmonėmis, kurie tikisi, kad jų šuo taps protingas savaime, šeimininkui plepant su kitais vedliais, o šunims tiesiog lakstant kartu. Deja...

Tikrai geras canis.lt mokyklos straipsniukas, rekomenduoju pasiskaityt, ČIA

P.S. aktyviems mokslams flexis nelabai...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo megeja: 27 lapkričio 2013 - 00:50
Dar norėčiau pridėti, apie dresūrą bendrai. Siekite visapusiškų žinių ir dresuotojų, galinčių tokias suteikti. Pilnavertė šuns dresūra - tai daugiau, nei tik šuns motyvavimas skaniukais. Ir tai tikrai ne betikslis tampymas griežtu (griežto naudojimas ir griežto tampymas - du atskiri dalykai) ar elektrinio antkaklio pultelio spaudymas bet kur, bet kada ir bet kaip.

Pozityvi dresūra - tai visų pirma ryšio kūrimas su šunimi, resursų kontrolė, tai individualaus šuns temperamento ir charakterio niuansų, bei šunį motyvuojančių veiksnių efektyvus panaudojimas, įpinant visa tai į kasdienes situacijas.
Skaniukų naudojimas pats iš savęs nereiškia, kad galėsite džiaugtis efektyviu ir saugiu šuniui paklusnumu, būdami tikri, kad šuo, pavyzdžiui, neišbėgs į judrią gatvę ir jį pavyks atsišaukti atgal. Tai taip pat nereiškia, kad skaniukų naudoti nereikia, kad tai neveiksminga, kad šuo, juos eliminavus, nebedirbs ir nebeklausys.
Arba griežtas/el.antkaklis. Griežto/el.antkaklio naudojimas dresūroje nereiškia, kad šuo žalojamas fiziškai ir psichiškai, ar jis yra traumuojamas. Tačiau - tai taip pat nereiškia, kad šuo taps komisaru reksu vien tik uždėjus griežtą ar kad šių antkaklių naudojimas visada yra tik puikus ir teigiamas.
Žiūrėdami į šunį ir jo bei vedlio komandos darbą, visada žiūrėkite į visą paveikslą, ne tik į atskiras detales. Stenkitės susipažinti su visais dresūros ir mokymosi aspektais ir jų teorija. Vedlys (šeimininkas) suteikia prasmę įrankiams, o ne atvirkščiai.
Juk ir eismo dalyviai turi žinoti ir suprasti daug daugiau, nei vien tik žalią šviesoforo spalvą.
Būkite žingeidūs smile.gif ir nebijokite klausti 'kodėl?'. Jei dresuotojas sakys, kad visos korekcijos yra blogis, paklauskite kodėl? Ir iš kitos pusės - jei dresuotojas siūlys korekcijas kaip vienintelį teigiamą būdą, paklauskite vėlgi - kodėl?

Kitas svarbus veiksnys - eikite pas dresuotojus/instruktorius. Yra niuansų, aspektų, klausimų į kuriuos pačiam sau atsakyti sunku, o kartais ir išvis neįmanoma. Individualioms pamokoms, grupinėms, konsultacijai be šuns, į seminarus, praktinius ar teorinius, kaip žiūrovas ar dalyvis. Kuo daugiau žinosite, tuo daugiau suprasite. Visa šitai, visos žinios ir įdėtas laikas, pinigai ir nuoširdus darbas sugrįš, juk lavinate ne vien tik konkretų šunį, lavinate save. Žinios nedings.
Šuns auklėjimas/dresūra panašu į banko sąskaitą - norėdami kažką iš jos pasiimti, turite kažką į ją įnešti. Gal ir nuvilsiu ar nuliūdinsiu, bet šuo reikalauja grąžos. Už savo meilę, dėmesį ir bekompromisį buvimą šalia.

Šuns dresūra svarbi ir dėl paties šuns saugumo, kad šuo galėtų mėgautis gyvenimu tai darydamas saugiai - kad galėtumėte atsikviesti nuo judrios gatvės ir apsaugoti nuo avarijos; nuo laukinės katės, besikėsinančios į jūsų šuns akis ar nuo kito šuns, besikėsinančio į gerklę; nuo besimėtančių šiukšlių, kurios, neduokdie, bus gausiai apvoliotos nuodose; nuo nepaaiškintų taisyklių besiginant dantimis, rizikuojant būti užmigdytam ar išmestam į gatvę ar rizikuojant aplinkinių ar šeimininko saugumu.
Galų gale, kad nereikėtų visą gyvenimą šuns vedžioti tik su pavadžiu, o susigundžius nuo jo paleisti, rėkti bėgant skuodžiančiam šuniui iš paskos: "Nebijokit, jis nekanda, jis geras!" biggrin.gif
Ir kad gyvenimas ir tie trumpi keliolika metų, praleistų drauge, būtų malonūs tiek šuniui, tiek jums.

Nepamirškite motyvuoti šunį. Šuo, atliekantis pratimą tik dėl to, kad "reikia" ir šuo, atliekantis pratimą dėl to, kad "reikia, bet užtat" - labai skiriasi. Ir ne tik atlikimo gražumu. Motyvuotas šuo nebus užguitas, išmoks įveikti stresinius faktorius (aplinkinius dirgiklius, kontrolės aspektus) su pasitikėjimu savimi, šuo mokysis, kad galima pasitikėti savo vedliu, stiprės abipusis komandos ryšys, šuo pratimą atliks noriau.
Nebijokite ir klaidų. Klaidos - gyvenimo pamokos. Kaip minėjau praeitoje žinutėje, leiskite šuniui rinktis, leiskite klysti ir pasirinkti teisingą variantą. Todėl ir korekcijos, tai nėra blogis, kaip dabar populiaru eskaluoti. Blogis yra korekcijų naudojimas nesuprantant jų esmės ir nepaaiškinant šuniui, ko iš jo tikimąsi.

Ir truputis video. Vienas yra lietuviškas, kuriame šuniukas dirba be "piktųjų" ( biggrin.gif ) dresavimo priemonių, t.y. be griežto antkaklio, elektrinio antkaklio ar pan., nors šuniuką ruošusi mokykla bent jau griežtą antkaklį naudoja tikrai. Video, kaip suprantu, yra reklaminis-parodomasis.
Kitas užsienietiškas, kuriame aiškiai matyti net ne griežto, o "baisiojo" el. antkaklio buvimas.

LIETUVIŠKAS ir UŽSIENIETIŠKAS

Ir dar truputį, šunys dirbantys su griežtu ir elektriniais antkakliais: VIDEO

Visada žiūrėkite į bendrą vaizdą. Ne tam tikros priemonės apibrėžia vedlį ir gėrio ar blogio sąvokas, o vedlys priemones ir sąvokų reikšmes.
Atsakyti
ash pasikartosiu-kai zinai ka darai-viskas OKI. svarbu padetu,kaip sake Bartas Belonas- jei gydytojas pasakys,kuriuo tu pasitiki-uzsipilk karshta,kepta kiaushiniene ant galvos-ir tau ataugs plaukai... na absurdas, bet... jei ishtikruju ataugs plaukai-tas gydytojas-genijus!!!
Atsakyti
lietuviskam video labai jau vangiai viskas vyksta, o antrame, itariu gal net su Bart Bellon pagrindais smile.gif tai thumbup.gif
Atsakyti
as to lietuvisko video net nerodyciau unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(malinua @ 2013 11 27, 17:43)
as to lietuvisko video net nerodyciau  unsure.gif

Šiaip tai taip, bet jis labai jau tinka skirtumams pabrėžti biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(megeja @ 2013 11 27, 20:51)
Šiaip tai taip, bet jis labai jau tinka skirtumams pabrėžti  biggrin.gif

as parasyciau pavadinima po siuo video, jei jau niekas griezto nenaudota, kad rezultatas-tiesa slypi kazkur anapus smile.gif
Atsakyti
O man dar vat kas idomu, jei naudojant el. antkakli, ji nuemus, suo klausys? Klausiu del to, nes vieni cia laika turi, kol su anykakliu- klauso, pakviestas atbega, nuima- reikia gaudyti. Jis jaucia, kada turi ankakli, nes svoris tai yra. Aisku, ten dresuros kaip ir nera jokios, tik kol ankaklis uzdetas, jam svarbu, kad medzioklej klausytu, bet va be ankaklio anei kaip smile.gif O per medziokles varimines su ankakliu pavojinga paleisti, gali izsikabinti uz saku, ...
Atsakyti