Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas - 8 tema

QUOTE(ed@ @ 2013 01 26, 16:39)
Ne visai taip. Pagal sandarumo testą tik galima spręsti, ar yra daug plyšių, ar - ne labai. Vistiek, po to teks rankomis ieškoti, kur tie plyšiai yra ir užtaisinėti. Viena paguoda, kad specialistams, darantiems sandarumo testus, teko matyti daug įvairių atvejų ir jie gali patarti, kuriose vietose tų plyšių reikia ieškoti.
Termovizija - kitas dalykas. Testas nereikalauja jokių pasiruošimų, atliekamas labai greitai ir iškart nurodo problematiškas vietas.

Matyt pačiam neteko gyvai matyti sandarumo testo. Be sudarymo teigiamo ir neigiamo slėgio pastato viduje (beje - tam puikiai tinka rekupas) dar naudojamas ir termovizorius, kuris ir parodo faktines infiltracijos vietas 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Gita563 @ 2013 01 26, 18:05)
man gal galetu kas nors paaiskint suprantama kalba?  smile.gif pavasari darysiu sildyma, bet dar neapsisprendes koki. kuom geriau/blogiau/pigiau/brangiau jei statyciau oras/vanduo ar zeme/vanduo? namas nedidelis apie 140m2, visur sildymas grindinis.

Jei rinktis žemė/vanduo ar oras/vanduo, vienareikšmiai geriau žemė/vanduo.Įrengimo išlaidos didesnės, nes prisideda žemės darbai, bet vėliau jos atsipirks .Išlaidos elektrai bus gerokai mažesnės.
Atsakyti
QUOTE(saaba @ 2013 01 26, 16:42)
to: ed@
1.aciu uz patarima,pirmiausia darysime termovizini patikrinima. 4u.gif
2.Kainos realios tokias susake imone.20tuks.SS,20tukst.grindinis sildymas,20tukst.visa kita-kasinejimai,medziagos,paleidimai,projektas ir.t.t. Sake 60tukst.-horizontaliam! cia taip grubiai,nes mes pasakem kad sildomo ploto bus apie 200kv.m
3.Jei isalas gali susidaryti horizontaliam tai,vadinasi,yra galimybe ir vertikaliame.Ir visas nasumas siurblio baigsis tuo,kad isijungs tenai ir mokesim uz elektra verysad.gif
4.Apie grindini sildyma. Sios firmos paklausiau kaip isspresti klausima del kombinavimo 1a.grindinis 2a.radijatoriai.Cia daug nesiplesiu visi zinom vienokia temp.grind.kitokia -radijatoriams.Man buvo atsakyta- "daugiau radijatoriu susidesit kambariuose!" lotuliukas.gif  Kazkoks absurdas!!! Nezinau isvis ar toks pasakymas gali buti komentuotinas!!!


Del radiatoriu teisingai pasake, su geoterminiu ar kitu silumos siurbliu, teisingiau naudoti didesni radiatoriu plota nei reiketu paprastai.

Kainos visos nurodytos pakankamai dideles. Galima rasti geresnes, neprarandant kokybes, o kadangi siulomas horizontalus kolektorius pakankamai negiliai, tai tikrai gausit ir geresnes kokybes pasiulyma.

Del isalo, tai tikrai jo bijot perdaug.
Papildyta:
QUOTE(diwol @ 2013 01 26, 19:07)
Jei rinktis žemė/vanduo ar oras/vanduo, vienareikšmiai geriau žemė/vanduo.Įrengimo išlaidos didesnės, nes prisideda žemės darbai, bet vėliau jos atsipirks .Išlaidos elektrai    bus gerokai mažesnės.

viskas priklauso nuo zemes darbu kainos, energijos poreikio ir elekros kainos. Atsipirkimas negarantuotas.
Atsakyti
...todel ir renkames grindini sildyma,kad neapsistatyti visu sienu radiatoriais.
O kolektoriu rinksimes vertikalu jeigu jis visais atzvilgiais yra efektyvesnis,ekonomiskesnis,pranasesnis,patikimesnis 4u.gif . Tai kodel jo atsisakyti ir pasirinkti prastesni varianta g.gif ?
Kaip suprantu, visi cia kelia rankas uz drinks_cheers.gif
Atsakyti


viskas priklauso nuo zemes darbu kainos, energijos poreikio ir elekros kainos. Atsipirkimas negarantuotas.
[/quote]
Mums lauko darbai kainavo 8400 lt, ir kadangi mes turim su kuom lygintis(pažįstam kas turi oras/vanduo), galiu drąsiai teigti, kad į sezoną susitaupo minimum 1000 lt.
Atsakyti
Mes pastatem nama pries 3,5 metus, sildymo irengymas kainavo 55 000, namas 180 kv.m. grindinis sildimas. du greziniai konturams. ziema uz visa elektra mokam 500-600 lt priklausamai nuo lauko temperturos vasara apie 250.
Garantinis aptarnavymas jau pasibaige, ir prasidejo problemos, smulkus bet brangios. Siuliciau samdyti firma kuri randasi jusu mieste, kad neimtu mokesti uz atvaziavima, ir prasyti garantija kuo ilgiau kad butu, pvz. 8-10 metu. man isirenge Energera, ir kada rele sugedo negalejo iskart rasti problemos du kart atvaziavo, sake kad reikia ora is sistemos pasalinti, pasalino uz 400lt, nepadejo. rele kainuoja 40lt, o uz juos vaziavimus dar 500 reikejo sumoketi. del to nepatenkintas labai verysad.gif . turesit klausimu rasikit.
Atsakyti
Mums lauko darbai kainavo 8400 lt, ir kadangi mes turim su kuom lygintis(pažįstam kas turi oras/vanduo), galiu drąsiai teigti, kad į sezoną susitaupo minimum 1000 lt.


keletas klausimu, paskaicius posta virsui tai jei det zeme/vanduo tai zemes darbai, leidimai ir t.t. kainuoja apie 20000lt, o silumos siurblio kaima beveiveik ta pati. tai jus dabar man durnam paaiskinkit, jei per sezona susitaupo tik 1000lt tai kokio velnio det zeme/vanduo jei man tas skirtumas pasidengs tik po 20 metu???? ar as cia kazko nezinau? klausiu del to kad pavasari uzsiimsiu sildymu ir einant per imones butu gerai bent kazkoki supratima turet ko noriu smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gita563: 26 sausio 2013 - 23:12
QUOTE(Gita563 @ 2013 01 26, 23:12)
leidimai ir t.t. kainuoja apie 20000lt, o silumos siurblio kaima beveiveik ta pati. tai jus dabar man durnam paaiskinkit, jei per sezona susitaupo tik 1000lt tai kokio velnio det zeme/vanduo jei man tas skirtumas pasidengs tik po 20 metu????

Sakyčiau, kad 20000 Lt - gerokai per riebiai įvertinote gręžinio įrengimą. Jums pasakė kiek kainavo žemės darbai - 8400 Lt, tad atsipirkimas šio atveju gaunasi tik 8 metai. Turint omenyje, kad gręžinys tarnaus, sakykim - 50 metų, tai per tą laiką sutaupysite 42 000 Lt. - t.y penkis kartus daugiau negu įdėjote. Kuo bloga investicija?!

Be to, visiškai neaišku ant kiek, pagarsinta suma 1000Lt, atitinka tikrovės, (kiek tiksliai suskaičiuota, apie kokio galingumo sistemą šnekama ir su kokia buvo lyginta, ar įvertintos karšto geriamo vandens gamybos kaštai, ar sistema yra naudojama kondicionavimui ir ar tai yra įvertinta palyginime ir t.t.).

Atsakyti


Be to, visiškai neaišku ant kiek, pagarsinta suma 1000Lt, atitinka tikrovės, (kiek tiksliai suskaičiuota, apie kokio galingumo sistemą šnekama ir su kokia buvo lyginta, ar įvertintos karšto geriamo vandens gamybos kaštai, ar sistema yra naudojama kondicionavimui ir ar tai yra įvertinta palyginime ir t.t.).
[/quote]
Aš lyginu savo ir netolimų kaimynų išlaidas .Kvadratūra panaši, šeimos narių tiek pat,skirtumas tik šildymo sistemose. Mes mokame iki 500 lt, jie- 1000. Dėl ko parašiau 200 lt skirtumą? Aš atsižvelgiu į tai, kad pas juos šiek tiek mažiau apšiltintas namas ir ne visur grindinis šildymas.
Atsakyti
aisku, kad nieks neaisku. reiks issiuntinet uzklausimus ir ziuret lygintis kas gaunasi ekonomiskiau. 20000lt ne pats sugalvojau o virsui buvo postas kur surase zmogus kiek jam pasiule firma uz zemes darbus,pajungimus, vamzdzius ir t.t. mano galva ivesticija kuri atsipirks per daugiau nei per 10metu nera verta, tuos pinigus galima panaudotot kitiems tikslams o ne uzsaldyt ir laukt kol kada nors atsipirks. viskas pakankamai greit keiciasi, tobuleja ir gal po penkiu metu kardinaliai viskas pasikeis. as statau nama sau ir kas zino kur as gyvensiu po 10 ar 15 metu, gal kita pasistatysiu gal ne lietuvoj, iseis vaikai nebereiks tos vietos gal statytsiu ar pirksiu mazesni, del to ir idomu koks tas skirtumas ir kuris sildymas gaunasi ekonomiskesnis.
Atsakyti
QUOTE(Gita563 @ 2013 01 27, 10:50)
aisku, kad nieks neaisku. reiks issiuntinet uzklausimus ir ziuret lygintis kas gaunasi ekonomiskiau. 20000lt ne pats sugalvojau o virsui buvo postas kur surase zmogus kiek jam pasiule firma uz zemes darbus,pajungimus, vamzdzius ir t.t. mano galva ivesticija kuri atsipirks per daugiau nei per 10metu nera verta, tuos pinigus galima panaudotot kitiems tikslams o ne uzsaldyt ir laukt kol kada nors atsipirks. viskas pakankamai greit keiciasi, tobuleja ir gal po penkiu metu kardinaliai viskas pasikeis. as statau nama sau ir kas zino kur as gyvensiu po 10 ar 15 metu, gal kita pasistatysiu gal ne lietuvoj, iseis vaikai nebereiks  tos vietos gal statytsiu ar pirksiu mazesni, del to ir idomu koks tas skirtumas ir kuris sildymas gaunasi ekonomiskesnis.

Nesuprantu tada, kam blaškytis, dėkit elektrinius radijatorius ir sutaupysit dar 20 000lt
Atsakyti
[quote=diwol,2013 01 27, 02:38]
Be to, visiškai neaišku ant kiek, pagarsinta suma 1000Lt, atitinka tikrovės, (kiek tiksliai suskaičiuota, apie kokio galingumo sistemą šnekama ir su kokia buvo lyginta, ar įvertintos karšto geriamo vandens gamybos kaštai, ar sistema yra naudojama kondicionavimui ir ar tai yra įvertinta palyginime ir t.t.).
[/quote]
Aš lyginu savo ir netolimų kaimynų išlaidas .Kvadratūra panaši, šeimos narių tiek pat,skirtumas tik šildymo sistemose. Mes mokame iki 500 lt, jie- 1000. Dėl ko parašiau 200 lt skirtumą? Aš atsižvelgiu į tai, kad pas juos šiek tiek mažiau apšiltintas namas ir ne visur grindinis šildymas.
[/quote]

Nesusilaikiau, noriu ir aš įsiiterpti i šią jūsų subjektyvią diskusiją. Tokie tvirti pareiškimai, kaip apie 1000lt permokįjimas už šildymą, turėtų turėti ir aiškius paaiškinimus, duomenis, o ne "šiek tiek mažiau apšiltintas namas ir ne visur grindinis šildymas", dar plius įrangos naudingumas, naujumas ir kt. yra skirtingas. Tad tokie postringavimai, subjektyvi nuomonė nieko neįrodo, o tik sukelia žmonėms papildomas abejones, klausimus. Ko pasekoje, gali visiškai pakeisti pasirinkimą. Zmogus, kuris turi abejonių dėl to, kad moka per daug pvz už šildymą, turi kalbėtis ne su kaimynu, Jonu, Petru, bet su tos srities specialistu. Nustokim vaidinti visų galų meistrus. Tada visiems bus geriau.
Grįžtant prie šilumos siurblių temos, 180m2 šildomam plotui, varža apie 6, katilinė ir laukas kainuoja su darbais vidutiniškai: ORAS/VANDUO 25000-28000lt; GRUNTAS/VANDUO 35000-40000lt. Jei gręžinys, dažniausia gaunasi keleta tūkstančių brangiau. Kalba eina apie aukšto lygio įranga (kompresorių), dažniausia japonišką.
Sąnaudos vidutiniškai: GRUNTAS/VANDUO sistema yra ekonomiškesnė, nes naudinugumo koeficientas yra daugmaž pastovus ir žiemą, ir vasarą. ORAS/VANDUO sistema mažiau ekonomiška, nes naudingumas svyruoja. Vidutiniškai žiemą naudingumas skiriasi 10-20% (gruntas/vanduo naudai). Vasarą - apie 10% (oras/vanduo naudai). Tad visumoje, vidutiškai per metus GRUNTAS/VANDUO yra ekomiškesnis apie dešimtadalį, bet ne trečdalį ar daugiau. Tad tokio dydzio name GRUNTAS/VANDUO turės dirbti be gedimų kol atsipirks daugiau nei 10 metų.
Reikia pabrėžti, kad kiekvienas atvejis yra unikalus ir reikalauja individualių paskaičiavimų. PVZ į pasyvų 180m2 namą geoterminio šildymo montuoti neapsimoka; PVZ į 300m2 vidutinės varžos pastatą, su dideliu karšto vandens poreikiu žiemą labiau apsimokės montuot geoterminį šildymą.
Tad reziumuokime, kad kiekvienas pastatatas, įranga, norai, poreikiai ir galimybės yra skirtingi. Tad sprendimą priimkit ne su "kaimynų", o su specialistų pagalba.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo tomas13: 27 sausio 2013 - 11:51