Geoterminis šildymas - 8 tema

#493
QUOTE(kristinka_2010 @ 2013 07 16, 22:09)
as aisku ne viska iki galo gerai suprantu bet.. jei darai geotermini reikalingas rekuperatorius tai yra sakykims 35 000 + 7000lt

tas anas daiktas kaip suprantu dar ir rekuperatorius nes uztikrina mechanini vedinima..  g.gif

ar as kazka ne taip supratau?

gerai sakote sildytis elektra - as issivaizduoju kad tai yra elektriniai radiatoriai, o as kazkaip nenoriu radiatoriu, noriu grindinio sildymo.. ar imanoma elektra sildytis su grindiniu?  blush2.gif


Tikriausia tiksliau būtų sakyti, kad tas daiktas rekuperatoriaus analogas. Skirtumas tik toks, kad rekuperatorius ištraukiamo oro šilumą panaudoja paduodamo oro šildymui, o jums siūlomas šilumos siurblys ištraukiamo oro šilumą panaudoja vandens pašildymui. Tikrai neverta vien užtai mokėti 4-5 kartus didesnę sumą.
Kaip čia jau visi parašė išraukiamo oro energijos tikrai nepakaks todėl prie jums siūlomo įrenginio reikės dar kažkokio šilumos šaltinio. Kas sumoje gausis dar brangiau nei geoterminis. Toks įrenginys, gal neblogas pasirinkimas namui prie Viduržemio jūros.

35 000 lt. tai kaina už vieną brangiausių geoterminių siurblių iš vienos brangiausių firmų. Manau galima sutilpti ir į 20 000 - 25 000 lt. Galima pasidomėti ir oras - vanduo variantu, kur šildymui naudojamas lauko, o ne vidaus oras.
Atsakyti
#494
QUOTE(DEU @ 2013 07 17, 07:27)

35 000 lt.  tai kaina už vieną brangiausių geoterminių siurblių iš vienos brangiausių firmų. Manau galima sutilpti ir į 20 000 - 25 000 lt.


Gal galėtumėte atskleisti savo geoterminio komplektaciją: siurblio modelis, cirkuliaciniai, gręžinio gylis, vandeningumas, gręžinio užpildas, vamzdžio diametras, medžiaga, namo šilumos/DHW poreikis. Ar darė slėgio bandymą vamzdžiui? ir gal žinot kokių slėgiu? Kaip atvestas vamzdis nuo gręžinio iki siurblio? Kokias garantijas davė?
Atsakyti
#495
QUOTE(kristinka_2010 @ 2013 07 16, 23:09)

gerai sakote sildytis elektra - as issivaizduoju kad tai yra elektriniai radiatoriai, o as kazkaip nenoriu radiatoriu, noriu grindinio sildymo.. ar imanoma elektra sildytis su grindiniu?  blush2.gif


Visai nesunkiai įrengiamas grindinis šildymas elektra.

Variantai
1. pilni senukai ar kiti statybinių medžiagų prekybos centrai elektrinio grindinio šildymo kilimėlių. Tokie elektriniai kilimėliai plačiai naudojami grindinio šildymo įrengimui voniose. Dar galima pasikloti Celeo ar analogišką plėvelę. Pav celeo plėvelė įdomi tuo, kad ji labai plona ir ją galima tiesiog pakloti po laminatu.

Pliusai:
- nesudėtingas įdiegimas

minusai:
- pakankamai didelė kaina
- nėra galimybės vėliau pajungti kitą šilumos šaltinį

2. Grindyse įbetonuojat standartinius grindinio šildymo vamzdelius, kurie gali būti pajungti prie beveik bet kokio šilumos šaltinio ir pajungiat prie elektrinio katiliuko. Gyvai tokią sistemą šiuo metu naudoja Vilienė, taip kad smulkiau apie jos eksploatacijos niuansus galėsit išsiklausinėti jo.

pliusai:
- visada išlieka galimybė pajungti bet kurį kitą šilumos šaltinį, kurį įsigysite vėliau (šilumos siurblį, saulės kolektorius, dujinį katilą, kieto kuro katilą ir t.t.)
- dar didesnis tokio šildymo įrangos pasirinkimas nei pirmojo varianto atveju, tokio šildymo sistemą vos ne kasdien įvedinėja bet kuris Lietuvoje dirbantis santechnikas.

minusai:
- taip dabar iškart ir nesugalvoju smile.gif. Na ji kainuoja irgi smile.gif
Atsakyti
#496
siurblio kaina tai tik dalis istorijos, pavyzdys is konkrecios samatos (matau ant bendradarbio, kurio dabar nera darbe, stalo):
1 SS ~ 10000
2 daugiafunkce higienine talpa 500L, silumokaiciai 5.8/1.9m2 ~ 5000
3 kolektorius su ivadu i nama ~ 11500
4 katilines aprisimo medziagos ~ 2400
4 katilines rinegimo darbai ~ 1500
cia viskas be pvm
galu gale suma gaunasi nei daug nei mazai - 37200Lt. Ir tai su palyginus pigiu siubliu.
Dabar del saldytuvo palyginimo su SS - Viliene, ar matei kaip atrodo tas copelando kompresorius ir kokio jis dydzio ? bendradarbis vakar buvo pas du lietuvskus SS gaintojus VIlniuje, tai sake eina na, kaip kompresorius ispudingai atrodo smile.gif ir nepamirskit kad galia saldytuvo kompresoriaus ~10x mazesne nei kokio nors 6-7kw SS, is cia ir nemazas kainu skirtumas. O kur dar du cirkuliaciniai siubliai, kurie pas brangius modelius yra inverteriniai ir tikrai ne 500Lt sumoj kainuoja kainuoja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 17 liepos 2013 - 09:26
#497
QUOTE(kristinka_2010 @ 2013 07 16, 23:09)
as aisku ne viska iki galo gerai suprantu bet.. jei darai geotermini reikalingas rekuperatorius tai yra sakykims 35 000 + 7000lt

tas anas daiktas kaip suprantu dar ir rekuperatorius nes uztikrina mechanini vedinima..  g.gif

ar as kazka ne taip supratau?

gerai sakote sildytis elektra - as issivaizduoju kad tai yra elektriniai radiatoriai, o as kazkaip nenoriu radiatoriu, noriu grindinio sildymo.. ar imanoma elektra sildytis su grindiniu?  blush2.gif

"tas anas daiktas" vėdinimo sistemoje pakeis tik patį rekuperatorių, bet vamzdyno vėdinimui vis tiek reikės. Iš jūsų planuojamo 80m2 namo tikriausiai šalinsite max 200m3/h šilto oro, kuriame ne tiek ir daug energijos, kad padengti ne tik pastato šilumos nuostolius, bet ir šildyti vandenį - čia nebent šiltu oru, kaip rašė DEU Viduržemio regione toks įrenginys puikiai tiktų (su sąlyga, kad turės vėsinimo funkciją). Jis tos sumos tikrai ne vertas.
Pats pigiausias elektrinis šildymas - tenas už rekuperatoriaus jūsų vėdinimo sistemoje! Jį gausite nemokamai, kartu su įrenginiu, jį valdys rekupo valdiklis - kiek nustatysite pulteliu tiek ir palaikys. Pigesnio šildytuvo tikrai nerasite. Todėl ir rašiau "kiek tų tūkstančių užteks elektrai"
Jei norite truputi paišlaidauti šilumos šaltiniui - naudokite oras-oras ŠS kuris šildys tiekiamą vėdinimo sistemos orą, bijau pameluoti, bet toks kondicionierius turėtų kainuoti iki 5000 su montavimu, jo jūsų šiltam 80m2 namui būtų per akis, jis turėtų ir vėsinimo funkciją. Tiesa, abejoju, kad ruoš šiltą vandenį, nors teko girdėti kad yra ir vandenį ruošiančių.
Net DEU taupiai įrengtas geoterminis savo kaina yra per brangus jūsų atvejui, čia lyginant namo sąmatą su šilumos šaltinio kaina...man geo įtaka 1m2 kainai atrodo neleistinai didelė, ypač kai tereikia 3-4kW galios.
Atsakyti
#498
QUOTE(madwifi @ 2013 07 17, 10:22)
Dabar del saldytuvo palyginimo su SS - Viliene, ar matei kaip atrodo tas copelando kompresorius ir kokio jis dydzio ? bendradarbis vakar buvo pas du lietuvskus SS gaintojus VIlniuje, tai sake eina na, kaip kompresorius ispudingai atrodo smile.gif ir nepamirskit kad galia saldytuvo kompresoriaus  ~10x mazesne nei kokio nors 6-7kw SS, is cia ir nemazas kainu skirtumas. O kur dar du cirkuliaciniai siubliai, kurie pas brangius modelius yra inverteriniai ir tikrai ne 500Lt sumoj kainuoja kainuoja.

Kaina kinta proporcingai kompresoriaus dydžiui? Tai ŠS teiktų atskirą kompresorinę statyti smile.gif
Gal bendradarbiui reik 20-30kW galios - va tada kompresorius gal ir įspūdingas savo išvaizda blink.gif
Šaldytuvo kompresorius - sąvoka labai neapibrėžta, kasdien darbe galima sakyti koja paspiriu keletą iš jų - vaizdas nė kiek nešokiruoja lyginant su Coplandu iš vidutinio ŠS, o ir galia labai panaši.
Matau vienintelę vietą, kur kokybė ir kiekybė skiriasi ženkliai - valdymo soft'as. Visa kita - +/- tik kilogramų skirtumas.
Atsakyti
#499
QUOTE(mintas @ 2013 07 17, 10:19)
Visai nesunkiai įrengiamas grindinis šildymas elektra.


Nors pritariu Vilienei, Jums tinkamesnis būtų ne grindinis šildymas, o iš vis jo neįrenginėti. Pakankamai šiltam namui užteks ir orinio šildymo elektros tenų pagalba, kuris įrengiamas kaip nemokamas bonusas įsirengus rekuperacinę vėdinimo sistemą.

Nors vonioje kurioje pageidautina aukštesnė temperatūra, galima pasikloti ir elektrinio šildymo kilimėlį. Nedideliam plotui kaina neišgąsdins.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 liepos 2013 - 10:30
#500
QUOTE(madwifi @ 2013 07 17, 10:22)
1 SS ~ 10000
2 daugiafunkce higienine talpa 500L, silumokaiciai 5.8/1.9m2 ~ 5000

Labai keista, kad sumokėjus už ŠS 10.000 dar tenka 5t atiduot už šilumokaičius. O už tokius litus jie kaip ir ne vanduo-vanduo turėtų būti, greičiausiai freonas-vanduo ar oras... Nesuprantu kaip čia, o kompresorius į 10.000 įėjo? smile.gif Na ir jų darbiniai plotai tikrai įspūdingi, mano 48 kolbos ant stogo pilnai aptarnaujamos 0,51m2 šilumokaičiu už 250Lt.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2013 07 17, 11:26)
Jums tinkamesnis būtų ne grindinis šildymas, o iš vis jo neįrenginėti.

Iš asmeninės patirties - tas grindų šiltumas aptinkamas tik termovizoriumi, kojos jo nepajunta, todėl meskit grindinį iš galvos jei tikitės šiltų grindų - jos apčiuopiamai šiltos būna tik didelių šilumos nuostolių pastatuose 4u.gif
Aišku kiti grindinio privalumai išlieka, bet ar verta tiek litų užbetonuoti į grindis - labai abejoju.
Atsakyti
#501
QUOTE(Vilienė @ 2013 07 17, 11:31)
Iš asmeninės patirties - tas grindų šiltumas aptinkamas tik termovizoriumi, kojos jo nepajunta, todėl meskit grindinį iš galvos jei tikitės šiltų grindų - jos apčiuopiamai šiltos būna tik didelių šilumos nuostolių pastatuose 4u.gif 
Aišku kiti grindinio privalumai išlieka, bet ar verta tiek litų užbetonuoti į grindis - labai abejoju.


Pagalvojau, kad šeip galima pasiekti šiltų grindų efektą smile.gif.

Reikėtų pakloti elektrinio šildymo kilimėlius mažame grindų plote. Tie kilimėliai didelio galingumo, šiltam namui per akis užteks kelių, pasikloji būsimoje vietoje prie sofos prieš televizorių, ir sėdi šiltai kojas laikydamas, o to lopinėlio per akis pakanka visam namui smile.gif.

Bet kad tik kas nesugalvotų ant to lopinėlio sofos užstumti, televizoriaus neįžiūrėjęs doh.gif .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 liepos 2013 - 10:40
#502
QUOTE(mintas @ 2013 07 17, 11:37)
Pagalvojau, kad šeip galima pasiekti šiltų grindų efektą smile.gif.

Reikėtų pakloti elektrinio šildymo kilimėlius mažame grindų plote.

Na jei pavyktų amžių amžiams nuspręsti, kur bus vaikščiojama ir kur amžinai stovės baldai - tokį efektą galima būtų bandyti pasiekti ir tankiau ir tik ten klojant grindinio vamzdžius... kas iš tau gausis - didelis klausimas, betonas laidus šilumai ir greit temperaturos susivienodins.
Atsakyti
#503
QUOTE(Vilienė @ 2013 07 17, 11:51)
Na jei pavyktų amžių amžiams nuspręsti, kur bus vaikščiojama ir kur amžinai stovės baldai - tokį efektą galima būtų bandyti pasiekti ir tankiau ir tik ten klojant grindinio vamzdžius... kas iš tau gausis - didelis klausimas, betonas laidus šilumai ir greit temperaturos susivienodins.


Betonuojant šildomas grindis daromi betono plokščių atskyrimai, nepamenu, kaip ten vadinasi, Lūžio linijos ar dar kaip, panašiu principu išliejus grindis, zonas atskirti galima ir su nestorais putplasčio intarpais. Viską galima padaryti, jei tik noras yra smile.gif.
Atsakyti
#504
QUOTE(mintas @ 2013 07 17, 10:26)
Nors pritariu Vilienei, Jums tinkamesnis būtų ne grindinis šildymas, o iš vis jo neįrenginėti. Pakankamai šiltam namui užteks ir orinio šildymo elektros tenų pagalba, kuris įrengiamas kaip nemokamas bonusas įsirengus rekuperacinę vėdinimo sistemą.
Nors vonioje kurioje pageidautina aukštesnė temperatūra, galima pasikloti ir elektrinio šildymo kilimėlį. Nedideliam plotui kaina neišgąsdins.


Papildomo elektrinio grindinio šildymo įrengimo kaina būtų maždaug tokia:
470W "kaistantis laidas" 31 m ilgio kainuoja 125Lt senukuose, tai 2 kW už 500Lt pilnai galima užbetonuoti grindyse (įrengiant grindis) prie langų kaip atsargą arba alternatyvą oriniam šildymui ir nesukti per daug galvos.
Atsakyti