Geoterminis šildymas - 8 tema

#361
QUOTE(Linaseko @ 2013 06 27, 14:28)
MITSUBISHI ELECTRIC rodo tiek ant lankstinuku tiek pas pardavėjus galite klaust pasakys visad koks COP prie kokių temperatūrų. Ir šiaip pas MITSUBISHI rodomas net SCOP ne taip kaip pas kai kuriuos... Taip jei žiūrint į atsipirkimą, bet kokį įrengini reikia naudot, kad jis atneštu naudos, o ne šluosyiti nuo jo dulkes... Ir beje MITSUBISHI FH iš 42 šilumos siurblių yra tapę lyderiais tik nepasakysiu ar švedijoje ar norvegijoje buvo tie tyrymai atlikti.

Liaupsinat mitsa lyg tai butu syrpotriebas. Kur kitas lazdos galas - kaina? Atsoks fantazija suzinojus, pasirodys, kad tinklu siluma vos ne uz dyka smile.gif
Atsakyti
#362
QUOTE(ed@ @ 2013 06 26, 14:05)
Kaip rašiau 140 m gręžinių vidutiniame grunte pakaktų 14-15kW siurbliui (jei siurblys yra parinktas pagal maksimalų namo šilumos poreikį).
Nemanau, kad apsimoka daryti dvigubai daugiau gręžinių. Kaip čia jau buvo paminėta, papildomas gręžinys - tai yra papildomi kaštai. Ir - ne tik prisideda pragręžtų metrų kaina, bet ir - nemažos išlaidos, sujungiant gręžinius į vieną sistemą, perkant galingesnį cirkuliacinį siurblį. O svarbiausia - didesnis cirkuliacinis siurblys rys kelis kart daugiau elektros, kas juntamai pabrangins eksploatacijos kaštus. Įsivaizduokite, kad siurblys ryja ~0.3-0.4 kW, vien tam kad paduoti skystį į ŠS, kuriam beveik visą žiemą (prie 0'C lauke) tebereikia pagaminti 2.2-2.5 kW šilumos. Tie papildomi 0.3 kW sudarys beveik 60% tuo, ką vartoja pats ŠS.


Iš praktikos galiu pasakyti, kad dviejų grežinių po 70m gali neužtekti 9kW ŠS, o ką jau kalbėti apie 14-15kW. Gręždamas gręžinį (ius) sau daryčiau prielaidą, kad gruntas yra sausas (paimama mažiausiai energijos).
Vertikaliame grežinyje cirkuliacinis siurblys neryja 0,3-0,4kW. Jei gręžiniai du po 70m (arba vienas 140m), šlanga D40, tai siurblys vartos 60-80W. Sau gręščiau vieną grežinį 140m, o ne du po 70m. Ir tik todėl, kad būtų didesnė tikimybė, pasiekti vandeningą sluoksnį. Kolektorius gręžinių aprišimui kainuoja kapeikas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pupcis: 27 birželio 2013 - 23:51
#363
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 27, 22:52)
Liaupsinat mitsa lyg tai butu syrpotriebas. Kur kitas lazdos galas - kaina?  Atsoks fantazija suzinojus, pasirodys, kad tinklu siluma vos ne uz dyka smile.gif

Orinuku kaina nera tokia jau didele...na aisku vieniem gali pasirodyt didele kitiems ne.
Atsakyti
#364
QUOTE(ed@ @ 2013 06 26, 13:05)
Kaip rašiau jūsų namukui tokios galios yra ryškiai per daug. 140 m gręžinių vidutiniame grunte pakaktų 14-15kW siurbliui (jei siurblys yra parinktas pagal maksimalų namo šilumos poreikį). Jei skaičiuojant jūsų namo šilumos poreikį prie -23'C, nepamiršta uždėti atsargos bei įvertinti visi papildomi šilumos nuostoliai, kurie galėtų atsirasti, (pvz. - kai susidėvės langų tarpinės), pridėta 0.5 kW karštam vandeniui ir dar kažkiek vonių gyvatukams, ir iš viso gavosi maksimalus šilumos poreikis - 4.4kW, tai jums užtektų 45-75 m. gręžinio (priklauso nuo grunto).

Visiski kliedesiai. Jeigu grezinys nepasieks vandenio tai is 140m grezinio gausi ne 15kW, o 10 kartu maziau - 1,5kW.
PS
(priklauso nuo grunto) smile.gif
QUOTE(ed@ @ 2013 06 26, 13:05)
[url=http://www.supermama.lt/forumas/index.php?Nemanau, kad apsimoka daryti dvigubai daugiau gręžinių. Kaip čia jau buvo paminėta, papildomas gręžinys - tai yra papildomi kaštai. Ir - ne tik prisideda pragręžtų metrų kaina, bet ir - nemažos išlaidos, sujungiant gręžinius į vieną sistemą, perkant galingesnį cirkuliacinį siurblį. O svarbiausia - didesnis cirkuliacinis siurblys rys kelis kart daugiau elektros, kas juntamai pabrangins eksploatacijos kaštus. Įsivaizduokite, kad siurblys ryja ~0.3-0.4 kW, vien tam kad paduoti skystį į ŠS, kuriam beveik visą žiemą (prie 0'C lauke) tebereikia pagaminti 2.2-2.5 kW šilumos. Tie papildomi 0.3 kW sudarys beveik 60% tuo, ką vartoja pats ŠS.

Aišku, ne vertėtų daryti skaičiavimų remiantis atsitiktinai nugirstais skaičiais. Kadangi ne pats dariau tą projektą, negaliu duoti garantijos, kad mano paskelbti rezultatai yra tikslus, tačiau net plika akimi matosi, kad 140 m - yra gerokai per daug.

smile.gif
Kokie papildomi kastai? Sujungtini abeju greziniu polielilenus kainuos maksimum SIMTAS papildomu litu uz movas. Ta pacia proga pridursiu, kad turi buti elektromovos, nes iprastos gliukoli praleidzia.

Kuo gilesnis grezinys tuom reikia galingesnio cirkuliacinio siurblio. Negirdejai? Kuom daugiau greziniu, tuom bendras skerspjuvis didesnis, tuom reikia silpnesniu cirkuliaciniu siurbliu? Nagirdejai?

Greziniu reikia daryti kuo daugiau, bet jie turi pasiekti vandeni !!!
Atsakyti
#365
Gal kam teko susidėti su šia firma. Kokie būtų atsiliepimai, nuomonės?
Atsakyti
#366
QUOTE(cibulis @ 2013 06 28, 10:21)
Gal kam teko susidėti su šia firma. Kokie būtų atsiliepimai, nuomonės?

Ju www paminetas ne vienas kinietiskas brendas, todel kaina gal ir padarytu palankia, bet gali buti problemu su minimalia galia, juk savo sedevrui neimsit 8kW o kazko tarp 4-5kW neradau.
Atsakyti
#367
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 28, 09:41)
Ju www paminetas ne vienas kinietiskas brendas, todel kaina gal ir padarytu palankia, bet gali buti problemu su minimalia galia, juk savo sedevrui neimsit 8kW o kazko tarp 4-5kW neradau.

Jie man skaičiavo su 5,6 kW galios Copeland ZH kompresoriumi. Gręžinio gylis - 80 metrų. Kaina už viską - 26 400 Lt. Skamba viliojančiai, bet ar tikrai bus gerai?

Su 7,5 kW Copeland ZH kompresoriumi ir 100 metrų gręžiniu kaina - 26 600 Lt. Kainos labai panašios, nes skaičiuotos mėnesio skirtumu.

Beje, Copeland ZH kompresorius kieno gamybos?
Atsakyti
#368
QUOTE(cibulis @ 2013 06 28, 10:55)
Jie man skaičiavo su 5,6 kW galios Copeland ZH kompresoriumi. Gręžinio gylis - 80 metrų. Kaina už viską - 26 400 Lt. Skamba viliojančiai, bet ar tikrai bus gerai?

Su 7,5 kW Copeland ZH kompresoriumi ir 100 metrų gręžiniu kaina - 26 600 Lt. Kainos labai panašios, nes skaičiuotos mėnesio skirtumu.

Beje, Copeland ZH kompresorius kieno gamybos?

Kur gaminta zino tik pardavejai, bet negriukit aukstyn papais pamates and kompresoriaus made by Copeland China. Daug pasauliniu brendu turi gamyklas Kiinijoje, manau si firma butent is ten tempia iranga, todel butu visai ne nuostabu, kad kompresorius bus amerikietiskai kiniskas smile.gif
Kam jusu numatomiems 7000kWh 7,5kW? Net ir 5,6kW jau su gera atsarga.
Paklauskite, ar tas kompresorius su inverteriu, ar tik start stop - esant tokiai salyginai mazai galiai tai labai atsilieps elektros sanaudoms, taip pat kokie cirkuliaciniai sumontuoti - kad jusu atveju esant svelniai neigiamai temperaturai du cirkuliaciniai nevartotu tiek pat kaip kompresorius smile.gif
Atsakyti
#369
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 28, 10:18)
Paklauskite, ar tas kompresorius su inverteriu, ar tik start stop - esant tokiai salyginai mazai galiai tai labai atsilieps elektros sanaudoms, taip pat kokie cirkuliaciniai sumontuoti - kad jusu atveju esant svelniai neigiamai temperaturai du cirkuliaciniai nevartotu tiek pat kaip kompresorius smile.gif

Ačiū už puikų patarimą. Tuoj pat pamėginsiu išsiaiškinti.
Atsakyti
#370
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 27, 22:52)
Liaupsinat mitsa lyg tai butu syrpotriebas. Kur kitas lazdos galas - kaina?  Atsoks fantazija suzinojus, pasirodys, kad tinklu siluma vos ne uz dyka smile.gif

Mitsubišiai yra prifarširuoti visokiausių papildomų funkcijų. Pvz. 3D srauto paskirstymas. Jutikliai skenuoja visą ertmę, automatiškai nustato kur yra žmonių ir nukreipia srautą taip, kad į jos nepataikyti. Aiškų, su atsipirkimu tai neturi nieko bendro, bet daugumai atvejų tai yra labai naudinga. Ne visada pavyksta susirasti vietą kondicionieriui, kad jis pustų į zoną kur žmonės niekad nebūna.

Kas liečia atsipirkimą, tai čia irgi ne taip blogai, kaip jus rašote. "Šyrpotrebas" kainoja dvigubai mažiau, bet turi vidutinį COP=2, o prie -10'C COP~1. Tad, šilumos kaina gaunasi 23 ir 46 ct/kW, atitinkamai. Lyginant su dujomis, gauname ekonomiją prie 0C - 7ct, o prie -10C - turėsite 16 сt nuostolių.
Mitsubišių ekonomija prie 0C yra 14сt (dvigubai didesnė !), o prie -10C - 10ct. Priedo, vasara jie vėsina namus už 10сt/kW, o "šyrpotrebas" - už 14-16сt. Tad, visumoj ekonomija gaunasi vos ne 3 kartus didesne ir investicija atsiperka 3 kartus greičiau. tongue.gif
Atsakyti
#371
gal kas gali patarti kaip teisingai parikti vandens boileri, tiksliau koks turi buti silumokaicio plotas jungiaint prie Oras/vanduo silumos siurblio. 8KW, nes gamintojo dokumentacijoje tokios informacijos nera.
Atsakyti
#372
QUOTE(mariucha @ 2013 06 28, 13:04)
gal kas gali patarti kaip teisingai parikti vandens boileri, tiksliau koks turi buti silumokaicio plotas jungiaint prie Oras/vanduo silumos siurblio. 8KW, nes gamintojo dokumentacijoje tokios informacijos nera.

Šilumokaičio plotas turi būt 2m2
Atsakyti