Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas - 8 tema

QUOTE(Vilienė @ 2013 02 28, 01:34)
Labai sureiksminate iranga, lyg tai butu kosminis palydovas smile.gif  bet kuris santechnikas imsis hidraulikos, o saldytuvininkas - freono. Jei jus nors truputi suprantate ss sandara, baimes dings. 4u.gif  va zmones pigiai vakaru srota perka, paremontuoja ir naudoja 4u.gif

Kuo giliau suvokiate ŠS veikimą, tuo labiau turėtumėte norėti įsigyti jį tylų, ekonomiška ir negendantį. Nebrangus kinietiškas nebus labai geras, jis bus tik pigus. Aš nesakau, kad reikia pirkti kažkokį brendą. Aš manau, kad reikia "podieržat litovskogo proizvoditelia". Kažkada buvau parašęs firmą, kuri gali pagaminti gerą siurblį, dėja administratorius turbūt ištrynė.
Na pažiūrėkit kiek kainuoja vien normalus šilumokaitis pvz. 6kW Swep, Gea Wtt, Alfa Laval. ŠS jų turi būti trys (vienas karštam vandeniui ruošti). Valdiklis Siemens Albatros,...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pupcis: 28 vasario 2013 - 01:40
QUOTE(Pupcis @ 2013 02 28, 02:38)
Kuo giliau suvokiate ŠS veikimą, tuo labiau turėtumėte norėti įsigyti jį tylų, ekonomiška ir negendantį. Nebrangus kinietiškas nebus labai geras, jis bus tik pigus. Aš nesakau, kad reikia pirkti kažkokį brendą. Aš manau, kad reikia "podieržat litovskogo proizvoditelia". Kažkada buvau parašęs firmą, kuri gali pagaminti gerą siurblį, dėja administratorius turbūt ištrynė.
Na pažiūrėkit kiek kainuoja vien normalus šilumokaitis pvz. 6kW Swep, Gea Wtt, Alfa Laval. ŠS jų turi būti trys (vienas karštam vandeniui ruošti). Valdiklis Siemens Albatros,...

Aš nemažai studijavau kinietiškų pasiūlymų, taip, garsas yra silpnoji vieta, nors vidinius blokus kinai žada pagamintis pakankamai tylius, 29dBa. Mano atveju logikos turi tik oras-vanduo ŠS, čia kinų vidutinis ~50-55dBa išorės blokui lyginant su Danfoss 37dBa atrodo prastai, bet kaina tris kartus mažesnė.
Dėl ne taip senai bet garsiai skambėjusio lozungo "pirk prekę lietuvišką"... aš irgi ne mažiau patriotas nei jūs, mitau ir rengiausi lietuviškai keletą metų, kol neapsižiūrėjau kiek analogai kainuoja PL, UK...tada supratau, kad taip mes patys save smaugiam, ir taip labai monopolizuotoje rinkoje eliminuojame importo konkurenciją ir dar labiau prisidedame prie monopolizacijos...gal būt čia gamintojai ne kalti, monopolijos sekančioje, prekybos grandyje, bet dabar tikrai nesiruošiu rinktis tik lietuvišką prekę. Analogijos yra ir ŠS rinkoje. Gamintojai tikrai ne vienas, bet žinomiausi (sveo) dar prieš tris metus "užmigo ant laurų" doh.gif nuo to laiko nebendravau, prisiminimai neigiami, o ir šiame forume nieks geruoju neminėjo... kad jau pribrendome išmesti dešimtis tūkstančių, tai vietiniai tikrai ne Nr1 pasirinkimas.
Šilumokaičiai, ir jūsų paminėti, dominuoja kinuose, ir SWEP, ir GEA, ir Danfoss yra randami brangesniuose gaminiuose, be to jums duos galimybę pasirinkti. Analogiškai ir su kompresoriais - neteko matyti nė vieno ŠS su "no name", dominuoja Copeland, Hitachi, Sanyo...gal būt modeliai ne patys naujausi, pirkdami daikiną už 40.000 gautumėt naujesnį...
Panaršykime skandinavijos rinką - ten daug vietinių brendų, su skandinaviškom etiketėm bet gamintų pagal užsakymą kinijoj. Ir ką, veikia, ir importuotojai gyvuoja duodami garantijas... jei suomiui ar norvegui tinka, ko tikimės mes?
Didžiausią grėmę matau valdime, elektronikoje. Hidraulika ir freono kontūrai tikrai ne bėda, jokių kosminių technologijų.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2013 02 28, 01:38)
Kažkada buvau parašęs firmą, kuri gali pagaminti gerą siurblį, dėja administratorius turbūt ištrynė.
Na pažiūrėkit kiek kainuoja vien normalus šilumokaitis pvz. 6kW Swep, Gea Wtt, Alfa Laval. ŠS jų turi būti trys (vienas karštam vandeniui ruošti). Valdiklis Siemens Albatros,...

Prašom pasidalinti iš naujo.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 02 28, 10:22)
Prašom pasidalinti iš naujo.


ŠS

Tos pačios galios ŠS siurblį galima susirinkti pigiau, galima brangiau. Kaip Vilienė minėjo, priklauso nuo komplektuojančių dalių ir tų dalių apjungimo kokybės. Apie SVEO nežinau nieko (nesidomėjau), tačiau įmonė aukščiau pateiktoje nuorodoja, gali sukomplektuoti ir pigesnį ir brangesnį variantą. Kad ŠS veiktų tikrai gerai, yra nemažai niuansų. Tos įmonės nereklamuoju, tiesiog tenka susidurti darbo reikalais ir žinau, kad ten yra rimtų inžinierių. Potencialiam klientui ten turėtų paaiškintų, kodėl susidaro kainų skirtumas. Šiaip ŠS nėra tos įmonės pagrindininė duona biggrin.gif , bet apie šaldymą manau jie supranta geriau nei S..O. Tik ŠS siurblio su bendru realiu COP>4 jie nepasiūlys, faktas. Didesnį gali pasiūlyti ko gero kinai....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pupcis: 28 vasario 2013 - 11:13
QUOTE(Pupcis @ 2013 02 28, 12:08)
ŠS

Tos pačios galios ŠS siurblį galima susirinkti pigiau, galima brangiau. Kaip Vilienė minėjo, priklauso nuo komplektuojančių dalių ir tų dalių apjungimo kokybės. Apie SVEO nežinau nieko (nesidomėjau), tačiau įmonė aukščiau pateiktoje nuorodoja, gali sukomplektuoti ir pigesnį ir brangesnį variantą. Kad ŠS veiktų tikrai gerai, yra nemažai niuansų. Tos įmonės nereklamuoju, tiesiog tenka susidurti darbo reikalais ir žinau, kad ten yra rimtų inžinierių. Potencialiam klientui ten turėtų paaiškintų, kodėl susidaro kainų skirtumas. Šiaip ŠS nėra tos įmonės pagrindininė duona  biggrin.gif , bet apie šaldymą manau jie supranta geriau nei S..O. Tik ŠS siurblio su bendru realiu COP>4 jie nepasiūlys, faktas. Didesnį gali pasiūlyti ko gero kinai....

Nežinau, ar yra (kažkokią EN normą teko matyti) vieningas standartas salygoms COP skaičiavimui/testavimui. Paėmus sau palankias sąlygas galima ne sunkiai pasiekti bendrą realų COP>4, tik tokios sąlygos gal bus kartą per metus realiai įrengus... todėl visada reiktų pasitikrinti, kokiomis sąlygomis pateikiamas COP.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 02 28, 12:59)
Nežinau, ar yra (kažkokią EN normą teko matyti) vieningas standartas salygoms COP skaičiavimui/testavimui. Paėmus sau palankias sąlygas galima ne sunkiai pasiekti bendrą realų COP>4, tik tokios sąlygos gal bus kartą per metus realiai įrengus... todėl visada reiktų pasitikrinti, kokiomis sąlygomis pateikiamas COP.

TAip yra. prie temperatūrų 0C į gręžinį ir 35C į šildymo sistemą. Nevertinant cirkuliacinių siurblių suvartojamos nergijos.
Atsakyti
Vasario mėn. ŠS sąnaudos 760 Kw.iš jų 160 Kw. karštam vandeniui. Pinigine išraiška 338 LT.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2013 01 26, 15:39)
Nesuprantu, ko žmonės taip pasimaišė ant grindinio šildymo, kai yra gerokai patogesnį bei pigesnį variantai???  doh.gif
Ir kokie gi? g.gif

QUOTE(Vilienė @ 2013 02 25, 00:32)
Uz siurbli moketi 25t - save negerbti doh.gif
<...>
Na kad ir Energysave made in China su skandinavišku įpakavimu - tikrai kainuos toli ne 25t. Yra ir daugiau variantų, kad ir iš kinijos tiesiogiai, bet jei siurbliuose nesigaudot tai geriau ieškoti ne taip toli smile.gif
<...>
Labai sureiksminate iranga, lyg tai butu kosminis palydovas
<...>
blink.gif nu ir postai, vien sarkazmas doh.gif
Kaip tik manau savęs negerbiat, jei jau giriatės visiems garsiai, kad geriau pirksite kinietišką šlamštą nei žinomo gamintojo produktą su visom garantijom mirksiukas.gif
Jei jau taip... Kam tada apskritai savęs negerbti ir išlaidauti namui, jei galima iš lentų susikalti būdelę, pasistatyti "buržujkę" ir ten gyventi g.gif lotuliukas.gif

- - -

Grįžtant prie temos...
Gavom pasiūlymą (šildomas plotas 212 kv.m): ŠS "Nibe" (tikrai ne "made in China"), lauko kolektoriaus įrengimas 250 m, gręžinio įrengimas 90 m, ŠS aprišimo darbai, medžiagos, paleidimas/derinimas - viso 43000 Lt (be nuolaidos ax.gif )

Pvz., kolegė pasirinko ŠS "Buderus" (pigiau už "Nibe" kokiais 8-10t Lt), bet nežinau, ar geras pasirinkimas...
Kaip pasakė vienas mano pažįstamas projektuotojas: "Buderus, Junkers šilumos siurblius galima statyti, jei namą parduoti ruošiesi, nes jie gamina labai neblogus dujinius katilus o kas jiems gamina šilumos siurblius tai bbž"...
Atsakyti
QUOTE(~Beauty~ @ 2013 03 10, 17:49)

Grįžtant prie temos...
Gavom pasiūlymą (šildomas plotas 212 kv.m): ŠS "Nibe" (tikrai ne "made in China"), lauko kolektoriaus įrengimas 250 m, gręžinio įrengimas 90 m, ŠS aprišimo darbai, medžiagos, paleidimas/derinimas - viso 43000 Lt (be nuolaidos ax.gif )


Gal galit detaliau pateikti kiek atskirai kainuos siurblys, horizontalus, vertikalus, aprišimo, derinimo darbai.
Ir kokie šilumos nuostoliai projektuojami jūsų namui?
Atsakyti
QUOTE(~Beauty~ @ 2013 03 10, 16:49)
Ir kokie gi? g.gif

Pvz., kalbant apie geoterminį ŠS - įrenginys gruntas-oras su kontūrų geriamo vandens pašildymui. Kambario oras yra betarpiškai pašildomas įrenginyje ir per ortakius paskirstomas į kambarius. Jame yra šviežio oro dalis iš lauko. Viena sistema atlieka ir šildymą, ir kondicionavimą ir vėdinimą. Sistema mikliai reaguoja net į minimalius kambario temperatūros pasikeitimus, nereikia kelias valandas laukti kol įšils/atvės visą grindų masė. Šiltą orą galimą nukreipti ten, kur jo labiausia reikia - prie langų...
Atsakyti
QUOTE(~Beauty~ @ 2013 03 10, 17:49)

  blink.gif nu ir postai, vien sarkazmas doh.gif
Kaip tik manau savęs negerbiat, jei jau giriatės visiems garsiai, kad geriau pirksite kinietišką šlamštą nei žinomo gamintojo produktą su visom garantijom mirksiukas.gif
Jei jau taip... Kam tada apskritai  savęs negerbti ir išlaidauti namui, jei galima iš lentų susikalti būdelę, pasistatyti "buržujkę" ir ten gyventi g.gif  lotuliukas.gif 


Prie ko cia sarkazmas...
Jei pati perkate viska tik su garsiom etiketem - sekmes jusu piniginei. Bet yra ir kitu budu, praktiskesniu.
Mintis apie islaidavima namui yra protinga, tik kodel pati taip nedarete? Jei butumet paislaidavus namui, nereiketu dabar drebet del etiketes ant ss ir 40t pakasinet sklype. Ir pavyzdys su budele labai tinkamas, gal tik per "tirstas". smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Igr540 @ 2013 03 10, 21:17)
Gal galit detaliau pateikti kiek atskirai kainuos siurblys, horizontalus, vertikalus, aprišimo, derinimo darbai.
Ir kokie šilumos nuostoliai projektuojami jūsų namui?

Papildymas 4u.gif
Gavom pasiūlymą (šildomas plotas 212 kv.m): ŠS "Nibe"~27000 , lauko kolektoriaus įrengimas 250 m - 3500, gręžinio įrengimas 90 m - 8400, ŠS aprišimo darbai, medžiagos, paleidimas/derinimas 4700 --> viso ~43000 Lt (be nuolaidos ax.gif )

Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 03 10, 21:58)
Mintis apie islaidavima namui yra protinga, tik kodel pati taip nedarete? Jei butumet paislaidavus namui, nereiketu dabar drebet del etiketes ant ss ir 40t pakasinet sklype...
nelabai supratau, apie ką čia kalbat? g.gif kas čia dreba ir prie ko čia "būčiau paišlaidavus" g.gif na, bet nesvarbu, nematau prasmės ginčams, ne to užsukau į šią temą ax.gif
Atsakyti