Pasyvus namas - 16 tema

#325
QUOTE(ed@ @ 2013 01 07, 19:11)
Be to, paduodant, tarkim, orą į vaiko miegamąjį, o traukiant virtuvėje - visas namas akimirksnių sužino kad, dukrą nutarė nulakuoti nagus savo kambaryje o ne vonioje.  biggrin.gif
Visa tai - be jokios recirkuliacijos.
Norint nekvėpuoti bezdalais, reikia mažiau bezdėt.

Tai jei dukros lakas jaučiasi, tai jausis ir bezdalai.

Todėl skelbiu naują recikurliacijos apibrėžimą. Recirkuliacija pasyviame name - tai pakartotinas bezdalų panaudojimas. Skamba žiauriai, bet vartojant S.Dali terminoligiją (jei kas nežino, jis yra parašęs knygą "Bezdėjimo menas"), esmė vis tiek pasakyta.

Gal į naują savaitės citatą pretenduos? lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 07, 20:57)
O tai jau neabejotinai "dienos frazė" doh.gif  Be teorijos nebus ir praktikos, šūdas gausis jei pradžioj montuosite o tik tada projektuosite. Be teorijos - nė žingsnio 4u.gif

Edas rašė: "P.S. Jei domina kaina kažkokio svetimo varianto, tai galite atsiusti namo eskizą bei orientacinė šildymo galią (maksimalia), pabandysiu surasti ką nors panašaus ir paskelbti skaičių".

Tai ir sakau, kad gana teorijos. Duodam praktiką.
Atsakyti
#326
Nuo šiandieną sugriežtintas pastatų energinis sertifikavimas. Kuo toliau, tuo šiltesnius namus reikės statyti.

Va čia yra visas dokumentas.

Kiek suprantu, pagal mūsų STR pasyvus namas yra A++ namas, kuris dar vadinamas beveik energijos nevartojančiu namu.

energijos beveik nevartojantys pastatai – pastatai, atitinkantys šio Reglamento reikalavimus A++ energinio naudingumo klasės pastatams, t. y. labai aukšto energinio naudingumo pastatai, kuriuose energijos sunaudojimas beveik lygus nuliui arba energijos sunaudojimas labai mažas; didžiąją sunaudojamos energijos dalį sudaro atsinaujinančių išteklių energija, įskaitant vietoje ar netoliese pagamintą atsinaujinančių išteklių energiją.

Apie A++ 31 punkte taip pat rašoma:
pastate sunaudojamos energijos dalies iš atsinaujinančių išteklių.

Žodžiu, išeina, kad jei namas bus šildomas vien elektra, tai jis negaus A++ sertifikato. Taigi šildymas vien elektra - atkrenta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 09 sausio 2013 - 10:48
#327
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 10:39)
Nuo šiandieną sugriežtintas pastatų energinis sertifikavimas. Kuo toliau, tuo šiltesnius namus reikės statyti.

Idomu kaip realizuojamas tu sertifikatu isdavimas senam NT? ar netaps eiliniu savu kontoreliu pasipinigavimu.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 10:39)
energijos beveik nevartojantys pastatai – pastatai, atitinkantys šio Reglamento reikalavimus A++ energinio naudingumo klasės pastatams, t. y. labai aukšto energinio naudingumo pastatai, kuriuose energijos sunaudojimas beveik lygus nuliui arba energijos sunaudojimas labai mažas; didžiąją sunaudojamos energijos dalį sudaro atsinaujinančių išteklių energija, įskaitant vietoje ar netoliese pagamintą atsinaujinančių išteklių energiją.

tai tegul ir uzsikrusa su tuo savo A++. Zmogus jei perka, tai perka ne tuos ++. Butu mano valia tai inpisciau toki kamino mokesti, kad greit atsirugtu tos nesamones su kieto kuro deginimu. O cia *** skatina dumijima debilai. Mazai jiem dar astmininku.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 09 sausio 2013 - 10:57
#328
Dujos irgi netinkamas kuras. Neatsinaujina.
Atsakyti
#329
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 11:17)
Dujos irgi netinkamas kuras. Neatsinaujina.

na kadangi metanas - tai gi priperst gali arba is srutu prigeneruot smile.gif turetu atsinaujint.
Atsakyti
#330
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 11:17)
Dujos irgi netinkamas kuras. Neatsinaujina.


Be gamtinių dujų yra biodujos, kurias galima gaminti šalia didesnių fermų ir pilnai aprūpinti šiluma ne tik fermą, bet ir ūkininko trobelę.

Gamtinės dujos yra iškastinis, o ne atsinaujinantis kuras.
Atsakyti
#331
Tai taip wifi ir sako - ar priperst, ar iš srutų 4u.gif
Atsakyti
#332
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 10:39)
Kiek suprantu, pagal mūsų STR pasyvus namas yra A++ namas


Ne. Pagal STR atitikmens pasyviam namui nėra,nes Pasyvus namas sertifikuojamas pagal galutinį rezultatą, o STR vertinamas pagal apšiltinimo storį, maždaug kaip dabar, kad sienos turi atitikti R5 šilumnę varžą. O tai kad tos pačios sienų varžos namai dėl langų santykio su sienomis gali turėti labai stipriai besiskiriančius šilumos nuostolius, pagal STR`ą nesvarbu. Iš principo pasyvaus namo reikalavimas yra teisingesnis nei STR reikalavimai, nes pavyzdžiui A++ namui keliami tikrai labai aukšti reikalavimai, bet tai nereiškia, kad pagal A++ standartą pastatytas namas atitiks pasyviam namui keliamus reikalavimus. Vat Klaipėdoje statomas ar jau pastatytas pasyvus namas "žalieji leliai" atitinka tik A+ energinio efektyvumo klasę pagal STR, bet įtariu bus šiltesnis už labai nemažą dalį pagal STR A++ pastatytų namų.

A++ namo reikalavimus buvau įkelęs čia savo senesnėje žinutėje:

QUOTE(mintas @ 2012 11 27, 23:39)
A++ energinio naudingumo klasės pastatas turi atitikti šiuos reikalavimus

1. Pastato energijos vartojimo efektyvumo rodiklio C1 (pirminės neatsinaujinančios energijos vartojimo efektyvumas šildymui, vėdinimui, vėsinimui ir apšvietimui) ir C2 (pirminės neatsinaujinančios energijos vartojimo efektyvumą karštam buitiniam vandeniui ruošti) vertės turi tenkinti šiuos reikalavimus, C1  0,25 ir C2 ≤ 0,70


2. Pastato atitvarų skaičiuojamieji savitieji šilumos nuostoliai, turi būti ne didesni už

Stogai - U=0,080 / R=12.5
grindys kontaktuojančios su gruntu - U=0,1 / R=10
Sienos - U=0,1 / R=10
Langai, stoglangiai, švieslangiai ir kitos skaidrios atitvaros ir durys - U=0,7 / R=1.43

3. Pastato sandarumas. Esant 50 Pa slėgių skirtumui tarp pastato vidaus ir išorės, oro apykaita turi neviršyti 0,6 karto per valandą.

4. Mechaninio vėdinimo su rekuperacija sistema, rekuperatoriaus naudingumo koeficientas turi būti ne mažesnis už 0,90, o rekuperatoriaus ventiliatoriaus naudojamas elektros energijos kiekis turi būti ne didesnis už 0,45 Wh/m³

5. Didžiąją pastate sunaudojamos energijos dalį turi sudaryti energija iš atsinaujinančių išteklių.


Taigi, A++ namui keliami tikrai labai aukšti reikalavimai.
Pasyviam namui svarbu ne kaip pasiekiamas, bet pats rezultatas 15kW/m2 šilumos poreiks per metus.
A++ namo atveju rezultatas mažiau svarbus, svarbesnės atitvarų varžos (kurios iš tikrūjų yra didesnės, nei rekomenduojamos pasyviam namui, pavyzdžiui langai ne U=0,8, o net U=0,7) ir tai, kad namo energijos poreikis pagrinde būtų tenkinamas iš atsinaujinančių šaltinių. Sandarumo reikalavimas tas pats. A++ neturi apribojimo visai suvartojamai energijai, kokį turi pasyvus namas.

Atsakyti
#333
QUOTE(mintas @ 2013 01 09, 15:02)
1. Pasyvus namas sertifikuojamas pagal galutinį rezultatą, o STR vertinamas pagal apšiltinimo storį, maždaug kaip dabar, kad sienos turi atitikti R5 šilumnę varžą.

2. Iš principo pasyvaus namo reikalavimas yra teisingesnis nei STR reikalavimai, nes pavyzdžiui A++ namui keliami tikrai labai aukšti reikalavimai, bet tai nereiškia, kad pagal A++ standartą pastatytas namas atitiks pasyviam namui keliamus reikalavimus.

1. A++ ir pasyvus namas pagal aprašymus iš esmės nieko nesiskiria. Abiems keliamas tas pats sandarumo, varžos ir t.t. reikalavimai.

Skirtumas tas, kad pasyvus namas turi būti kuriamas su PHPP programa, tada PHPP skaičiavimai siunčiami tikrintojams, vėliau privalomas namo sertifikavimas, kurį lemia sandarumo testas ir minėtų PHPP skaičiavimai.

A++ namas tiesiog nėra sertifikuojamas, t.y. galima mažesnė kokybės kontrolė, nes nėra kam siųsti skaičiavimų dėl varžos, saulės pritekėjimų ir t.t. Tačiau A++ namo atveju tiesiog primygtinai rekomenduojama šildymui naudoti atsinaujinančią energiją.
Atsakyti
#334
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 15:13)
1. A++ ir pasyvus namas pagal aprašymus iš esmės nieko nesiskiria. Abiems keliamas tas pats sandarumo, varžos ir t.t. reikalavimai.

Skirtumas tas, kad pasyvus namas turi būti kuriamas su PHPP programa, tada PHPP skaičiavimai siunčiami tikrintojams, vėliau privalomas namo sertifikavimas, kurį lemia sandarumo testas ir minėtų PHPP skaičiavimai.

A++ namas tiesiog nėra sertifikuojamas, t.y. galima mažesnė kokybės kontrolė, nes nėra kam siųsti skaičiavimų dėl varžos, saulės pritekėjimų ir t.t. Tačiau A++ namo atveju tiesiog primygtinai rekomenduojama šildymui naudoti atsinaujinančią energiją.


Cibuli, aš parašiau absoliučiai visus A++ reikalavimus. Pats sėdėjau 2012 11 27 vakarą studijavau sertifikavimo tvarką ir iš gabaliukų tvarkoje susirinkęs visus A++ reikalavimus į vieną krūvą, juos pateikiau SM pasyvių namų temoje.

Specialiai dėl tavęs pakartojau tą laišką su reikalavimais žinutėje aukščiau. Pasiskaityk. Pamatysi, kad visi reikalavimai nukreipti tik į atitvarų varžų, rekuperatoriaus naudingumo ir pan. reikalavimus, nei vieno reikalavimo dėl galutinių bendrų sąnaudų. Yra dar atsinaujinančios energijos naudojimo reikalavimas, bet ne apie tai kalba, o apie patį sertifikavimo principą.

Pasyviam name atvirkščiai, reikalaujama tiktai galutinės šildymo sąnaudos, absoliučiai nekreipiant dėmesio į tai, kokiu būdu jos pasiektos.

Vienintelis panašumas tėra dėl sandarumo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 09 sausio 2013 - 15:46
#335
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 10:39)
Nuo šiandieną sugriežtintas pastatų energinis sertifikavimas.


Specialiai nuėjau į LRS duomenų bazę ir žvilgtelėjau į energinio naudingumo sertifikavimo tvarką. Pakeitimų ten nėra, o šiuo metu galiojančioje nustatyta tokios datos:

Nuo 2006 m. sausio 4 d. naujai statomo namo energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip C.
Nuo 2014 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip B.
Nuo 2016 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A.
Nuo 2018 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A+.
Nuo 2021 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A++.

Dar kartą žvilgtelėjau į pateiktą žinutę ir ten tos pačios datos pateiktos. Nuo 2013 m tiktai įsigalioja šios sertifikavimo tvarkos naujoji redakcija, taip kad nuo 2013 naujai statomo namo energinio naudingumo reikalavimai nesikeičia, jie keisis tik nuo kitų metų.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 01 09, 15:13)
Abiems keliamas tas pats sandarumo, varžos ir t.t. reikalavimai.


Parodyk nors vieną šaltinį, kuriame teigiama, kad pasyviam namui yra keliami atitvarų varžos reikalavimai. Pasyviam namui yra keliami tiktai trys reikalavimai:


1. Sandarumas: ne daugiau n50 = 0,6/h (prie sudaryto 50 Pa viršslėgio, oras neturėtų pasikeisti daugiau kaip 0,6 vidaus tūrio per valandą)
2. Energijos poreikis šildymui mažiau 15 kWh/m² per metus
3. Bendras energijos suvartojimas: mažiau 120 kWh/m² per metus


Visa kita, yra tik rekomendacijos, kaip pastatyti namą, kad būtų tenkinami šie reikalavimai. Visai nebūtina, kad tavo namas atitiktų rekomendacijas. Sertifikato negausi tik tuomet, jei nebus tenkinami tik tie trys PN reikalavimai.


Wikipedia punkte "standartai" pateikti reikalavimai.

passivehouse.us irgi patvirtina mano žodžius:
QUOTE
Performance Characteristics
    • Airtight building shell ≤ 0.6 ACH @ 50 pascal pressure, measured by blower-door test.
    • Annual heat requirement ≤ 15 kWh/m2/year
(4.75 kBtu/sf/yr)
    • Primary Energy ≤ 120 kWh/m2/year (38.1 kBtu/sf/yr)

In addition, the following are recommendations, varying with climate



Tikrai įdomu, kokiu šaltiniu remiesi, teigdamas, kad pasyviame name yra keliamas reikalavimas sienų varžai g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 09 sausio 2013 - 16:41
#336
Ar tikrai verta kiekvienam netiksliai pasakytam žodžiui skirti porą lapų diskusijų?

Iš esmės juk abu standartai reikalauja pastatyti labai šiltą namą. Gal nėra jau taip svarbu ar matuosi varžą ar energijos suvartojimą.
Man asmeniškai Lietuviškas standartas aiškesnis, konkretesnis ir lengviau išmatuojamas. Su PN instituto standartu labai daug interpretacijų ir gudravimų. Veikmė juo vadovaudamasi pastatė PN namą, gavo už tai medalį ir pardavė už milijoną. Pamatavus išaiškėjo, kad energijos jis suvartoja 3 kartus daugiau nei manyta. Nežinau ar toks sertifikatas kam nors naudingas, išskyrus jo sumanytojus.
Pastačius namą atitinkantį A++ reikalavimus jis taip pat naudos labai mažai energijos. Šiame sertifikate yra nurodoma kiek energijos per metus pastatas vartoja iš viso ir kiek šildymui. Protingai padaryta, kad neribojamas šildymo sistemos pasirinkimas. PN be šilumos siurblio ar saulės nelabai realu atitikti keliamus reikalavimus Lietuvos sąlygomis. Gerai ir kad neribojamas langų kiekis.

Kaip ten bebūtų gyvename Lietuvoje ir norim ar ne čia galioja Lietuvos įstatymai. Reikėtų pradėti pratintis prie naujos terminologijos. Pasyvus namas kaip bendrinė sąvoka tikriausia dar ilgai bus naudojama, bet rištis prie tų 15 kWh jau reikėtų po truputį atprasti.
Atsakyti