Dar kartą perskaičiavau šildymo sistemas. Šį kartą ėmiau visų pateiktų pasiūlymų pigiausius variantus. Tiesą, šilumos siurblį gruntas-vanduo ėmiau du variantus tos pačios firmos: 6,8 kW (24 775 Lt su įrengimu) ir 5,6 kW (22 650 Lt su įrengimu).
Taip pat į skaičiavimus įtraukiau elektrinį šildymą, tačiau ne su radiatoriais, o su su lubiniais šildymo kilimėliais (tokia sistema parinkta Klaipėdoje pastatytame pasyviame name). Šiuo atveju nevertinau, kad toks šildymas sutaupo apie 20-50 proc. energijos. Skaičiavau, kad 1 kWh elektros yra 1 kWh elektros. Tik toks šildymas, kaip sako Mintas, geras tuo, kad nesimato jokių radiatorių, viskas automatizuota ir veikia infraraudonais spinduliais (kaip nuo saulės, komfortiška).
Pakeičiau ir visų siurblių NVK (pagal švedų kiek suprantu realiai testuotus vidurkius).
Rezultatas: šilumos siurblys oras - pigiausias variantas bet kuriuo atveju, t.y. ar namo energijos poreikis 15, 25 ar 30 kWh.
Tiesa, jei tikrai pastatysime pasyvų namą, tai puiki alternatyva yra šildymas elektra (lubų kilimėliai).
Kita vertus, visos šildymo sistemos iš esmės labai panašios vertinant išlaidas. Žinoma, dar reikia įvertinti karšto vandens ruošimą. Bet čia jau kitą kartą.
QUOTE(asab @ 2013 01 06, 21:05)
Ši problema atrkrinta, jei bus naudojami radiatoriai su reguliuojama galia...
Si problema taip pat atkrinta pasididinus el. ivado galia iki reikiamos:
http://www.lesto.lt/...kaiciuokle/1094
QUOTE(Airona @ 2013 01 06, 20:13)
Sorry, ne ten parasiau.
Įdomi skaičiuoklė. Mano atveju, jei šildyti šilumos siurbliu, tai reikia 12 KW, bet jei šildyti elektra - 15 kW. O aš turiu tik 12 kW įvadą.
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 06, 20:04)
Jei dar nebaigiam diskusijos apie efektyvumą, tai paminėsiu, kad tą "500Lt šildymo sistemą" galima gauti beveik už dyką - rekupo padavimo į patalpas oro šildymui sumontuotas elektrinis tenas man tikriausiai nieko nekainavo (nebuvo varianto be teno) ir ja aš pasinaudoju. Reikės pabandyti suprogramuoti kad nuo 23-7val pūstų +28C o nuo 7 iki 23val +22C ir to užtenka kai oras lauke +2...+4C. Nors naktį pasišildžius elektra grindis komfortas tikrai geresnis nei šiltas oras iš lubų.
Blyn, visai užmiršau
. O juk pats sakiau, kad gal tik šiuo šildymo prietaisu apsiriboti dabar statybų metu 
. Aišku, kad tai pats teisingiausias šildymo prietaisas PN atveju, plius keli, kaip madwifi sakė paslėpti radiatoriai spintoje, juodai dienai.Cibuliui tai pats teisingiausias pasirinkimas.
Beje Viliau, nešildyk oro iki +28C, neišsimigosi
.
QUOTE(cibulis @ 2013 01 06, 20:11)
Dar kartą perskaičiavau šildymo sistemas. Šį kartą ėmiau visų pateiktų pasiūlymų pigiausius variantus. Tiesą, šilumos siurblį gruntas-vanduo ėmiau du variantus tos pačios firmos: 6,8 kW (24 775 Lt su įrengimu) ir 5,6 kW (22 650 Lt su įrengimu).
Taip pat į skaičiavimus įtraukiau elektrinį šildymą, tačiau ne su radiatoriais, o su su lubiniais šildymo kilimėliais (tokia sistema parinkta Klaipėdoje pastatytame pasyviame name). Šiuo atveju nevertinau, kad toks šildymas sutaupo apie 20-50 proc. energijos. Skaičiavau, kad 1 kWh elektros yra 1 kWh elektros. Tik toks šildymas, kaip sako Mintas, geras tuo, kad nesimato jokių radiatorių, viskas automatizuota ir veikia infraraudonais spinduliais (kaip nuo saulės, komfortiška).
Pakeičiau ir visų siurblių NVK (pagal švedų kiek suprantu realiai testuotus vidurkius).
Rezultatas: šilumos siurblys oras - pigiausias variantas bet kuriuo atveju, t.y. ar namo energijos poreikis 15, 25 ar 30 kWh.
Tiesa, jei tikrai pastatysime pasyvų namą, tai puiki alternatyva yra šildymas elektra (lubų kilimėliai).
Kita vertus, visos šildymo sistemos iš esmės labai panašios vertinant išlaidas. Žinoma, dar reikia įvertinti karšto vandens ruošimą. Bet čia jau kitą kartą.
Taip pat į skaičiavimus įtraukiau elektrinį šildymą, tačiau ne su radiatoriais, o su su lubiniais šildymo kilimėliais (tokia sistema parinkta Klaipėdoje pastatytame pasyviame name). Šiuo atveju nevertinau, kad toks šildymas sutaupo apie 20-50 proc. energijos. Skaičiavau, kad 1 kWh elektros yra 1 kWh elektros. Tik toks šildymas, kaip sako Mintas, geras tuo, kad nesimato jokių radiatorių, viskas automatizuota ir veikia infraraudonais spinduliais (kaip nuo saulės, komfortiška).
Pakeičiau ir visų siurblių NVK (pagal švedų kiek suprantu realiai testuotus vidurkius).
Rezultatas: šilumos siurblys oras - pigiausias variantas bet kuriuo atveju, t.y. ar namo energijos poreikis 15, 25 ar 30 kWh.
Tiesa, jei tikrai pastatysime pasyvų namą, tai puiki alternatyva yra šildymas elektra (lubų kilimėliai).
Kita vertus, visos šildymo sistemos iš esmės labai panašios vertinant išlaidas. Žinoma, dar reikia įvertinti karšto vandens ruošimą. Bet čia jau kitą kartą.
tai jei skaiciavai elektros 1kwh=1kwh silumos, tai tai imk vietoj 10kLt instaliacijos 500Lt , arba 0Lt, nes gal as tau pora peciuku padovanosiu, gal ir dar kas ta pati padarytu:) bent jau as tokiu atveju irangos neskaiciuociau. o jei jau tokias sumas skaiciuoji del interjero dizaino, tai prie dizaino jas ir itrauk, o ne prie sildymo
QUOTE(cibulis @ 2013 01 06, 20:11)
Dar kartą perskaičiavau šildymo sistemas.
Rezultatas: šilumos siurblys oras - pigiausias variantas bet kuriuo atveju, t.y. ar namo energijos poreikis 15, 25 ar 30 kWh.
Rezultatas: šilumos siurblys oras - pigiausias variantas bet kuriuo atveju, t.y. ar namo energijos poreikis 15, 25 ar 30 kWh.
Jei gausis tikrai pasyvus namas su 15kW nuostoliais, tai madwifi teisus, šildymo įrangos kainos neskaičiuok, nemokamo teno rekuperatoriuje per akis užteks beveik visą šildymo sezono laikotarpį, tik per didžiuosius šalčius reikės pagalbos, tai čia, kaip Vilius pasakė, teisinga būtų įsirengti bekupinius šildymo prietaisus kokioje svetainėje ir viskas. Tad ir čia šildymo įranga kainuos tik pora kvadratų infrašildytuvo svetainėje, kurio kaina jau ne 10000 Lt. Arba galima išvis be beckupo, tada per didžiausius šalčius temperatūra nuo 20 laipsnių nukris iki 19C laipsnių, o atšilus orams ir vėl pakiltų iki 20C.
Be išlaidų įrangos įsigijimui elektrinis šildymas pats pigiausias ir vėl.
14857 Lt šildant elektra per 15 metų prieš artimiausią konkurentą, orinį ŠS su 23577 Lt.
Esant didesniam šilumos nuostoliui, beckupo reikės, tad įrangos kainą reikės būtinai pripliusuoti.
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 06, 19:26)
Jei nepastebėjote, ankstesnė diskusija apėmė tik gruntas-vanduo ir oras-vanduo, tai kam reikėjo įnešt tą sumaištį su "ŠS nuo 2,3kW"? Būtent apie pastaruosius ir rašiau - 6kW yra vos ne minimali galia ir tai teks paieškot.
1) Jei nepastebėjote, ankstesnė diskusija buvo apie tai statyti kaminą ar ne. Visų tipų ŠS tinka kaip alternatyva.
2) Kokia prasmė šnekėti apie atskirą xxx-vanduo namo šildymui ir atskirą - geriamo vandens pašildymui?? Sudėjus abu poreikius piko metu, gausime ~5kW. Mažiausias, pvz., Daikino modelis, jei gerai pamenu - 4.3 кВт.
3) Lietuvoje yra keletą firmų, surinkinėjančių ŠS pagal užsakymą. Labai norint, galite užsakyti tokį daiktą su mažiausiu kompresoriumi, kuris sugebą pagaminti tik 2Kw šilumos.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2013 01 06, 19:55)
300W tepalinius (tepalinius, nes ed@ minėjo, kad žematemperatūriai brangesni, tad brangesnius ir renkamės ) radiatorius maksimoj lygtais po 60Lt mačiau, o per akcijas išvis kapeikas kainuoja. Nereikėtų net skelbimų sekti, tereiktų užeiti į pirmą pasitaikiusį prekybcentrį .
) radiatorius maksimoj lygtais po 60Lt mačiau, o per akcijas išvis kapeikas kainuoja. Nereikėtų net skelbimų sekti, tereiktų užeiti į pirmą pasitaikiusį prekybcentrį .Tepalinis iš Maksimos nėra žematemperatūrinis.
Be to, tokie genda gan dažnai, sproginėja. Gaisrininkai sako, kad vos ne visi gaisrai sodose kyla būtent dėl tokių radiatorių.
QUOTE(ed@ @ 2013 01 06, 20:50)
3) Lietuvoje yra keletą firmų, surinkinėjančių ŠS pagal užsakymą. Labai norint, galite užsakyti tokį daiktą su mažiausiu kompresoriumi, kuris sugebą pagaminti tik 2Kw šilumos.
o tu firmu gaminiu kainos turbut arteja Daikin ir Mitsubu serijiniu gaminiu. Zinai, ed, nors uzmusk netikiu as lietuviskom vietinem kontorom, kuriu diriku tikslas yra milijonas i kisene per viena menesi.
QUOTE(madwifi @ 2013 01 06, 20:19)
tai jei skaiciavai elektros 1kwh=1kwh silumos, tai tai imk vietoj 10kLt instaliacijos 500Lt , arba 0Lt, nes gal as tau pora peciuku padovanosiu, gal ir dar kas ta pati padarytu:) bent jau as tokiu atveju irangos neskaiciuociau. o jei jau tokias sumas skaiciuoji del interjero dizaino, tai prie dizaino jas ir itrauk, o ne prie sildymo
Nors už mušk nesutinku. Net ir pasyviam namui šildymo sistema būtina. Todėl tuos šūdinus tepalinius radiatorius palikite bobutėms daugiabutyje. Name turi būti šildymo sistema, o ne vaikų žaidimai, kas kur ir kaip pigiai matė tepalinių ar kažkokių kitokių radiatorių.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 06, 20:04)
Jei dar nebaigiam diskusijos apie efektyvumą, tai paminėsiu, kad tą "500Lt šildymo sistemą" galima gauti beveik už dyką - rekupo padavimo į patalpas oro šildymui sumontuotas elektrinis tenas man tikriausiai nieko nekainavo (nebuvo varianto be teno) ir ja aš pasinaudoju. Reikės pabandyti suprogramuoti kad nuo 23-7val pūstų +28C o nuo 7 iki 23val +22C ir to užtenka kai oras lauke +2...+4C. Nors naktį pasišildžius elektra grindis komfortas tikrai geresnis nei šiltas oras iš lubų.
Nagi pats matai, kad nesąmonė, jei per mėnesį prisuki elektros už 600 Lt. Todėl ir ieškai kiniškų ŠS, kad sumažinti išlaidas. Žaidimas su rekupo tenais ir liks tik žaidimu.
Tie tenai iš esmės skirti ne šildymui, o pašildyti įeinantį orą, kad esant žemoms tempratūroms rekūpas neužledėtų ir šaibom neišlėktų.
Papildyta:
Tiesa, savo paskutinėje lentelėje pastebėjau klaidą. Neįtraukiau prie visų sistemų išskyrus elektrą šilumos atidavimų sistemų, t.y. grindinės šildymo sistemos. Tokiu atveju elektra vėl dominuoja, nes prie visų kitų reikia pridėti apie 10 000 Lt grindų šildymo sistemai įrengti.
QUOTE(Airona @ 2013 01 06, 20:13)
Si problema taip pat atkrinta pasididinus el. ivado galia iki reikiamos:
http://www.lesto.lt/...kaiciuokle/1094
http://www.lesto.lt/...kaiciuokle/1094
Teisingai. Bet įvadinio kabelio kaina...
QUOTE(mintas @ 2013 01 06, 21:18)
Nepamirškime, kad +28C iš rekupo nereiškia, kad tiek bus patalpose, juk nežadu pūsti 1500m3/h
net ir +40C negarantuos reikiamos šildymo galios jei debitas bus per mažas 
QUOTE(mintas @ 2013 01 06, 20:18)
Blyn, visai užmiršau . O juk pats sakiau, kad gal tik šiuo šildymo prietaisu apsiriboti dabar statybų metu . Aišku, kad tai pats teisingiausias šildymo prietaisas PN atveju, plius keli, kaip madwifi sakė paslėpti radiatoriai spintoje, juodai dienai.
Cibuliui tai pats teisingiausias pasirinkimas.
Beje Viliau, nešildyk oro iki +28C, neišsimigosi .
. O juk pats sakiau, kad gal tik šiuo šildymo prietaisu apsiriboti dabar statybų metu . Aišku, kad tai pats teisingiausias šildymo prietaisas PN atveju, plius keli, kaip madwifi sakė paslėpti radiatoriai spintoje, juodai dienai.Cibuliui tai pats teisingiausias pasirinkimas.
Beje Viliau, nešildyk oro iki +28C, neišsimigosi
.Nejaugi dašylo? O kaip gi teiginys, kad niekada grindinio šildymo neiškeisite į orinį?
Tik, abejoju, kad su 200m3/h apykaita pasieksite geru rezultatų. Tam, kad tiekti kad ir tik 1.5 kW šilumos - reikės įšildyti paduodamą orą net iki 45'C. O jei ketinate šildytis tik naktį (8 val. iš 24 ) - tai reikės trigubai didesnio galingumo. Vadinasi, orą teks įkaitinti net iki 90'C.
