Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 16 tema

QUOTE(Vilienė @ 2013 01 04, 14:10)
Tai atsako į pagrindinį klausimą 4u.gif

Norisi - nesinorisi (chočetsa-kolitsa), teks apsipręst. Geresnės konstrukcijos kol kas niekas nesugalvojo...



Po 10 metų visos firmos lies tuos plokštuminius pamatus už panašią kainą kaip ir polinius (+grindys, įvadai grindyse, šildymo vamzdžiai), nes medžiagų kiekiai panašūs ir technologija nesudėtinga tik dar kol kas nepatikrinta draugų ir kolegų.
Bandysiu toliau skaitinėti apie plokštuminius.
Reikėtų paviešinti ta Know How kokie reikalavimai grunto sutankinimui, kokį polistireną naudoti, kokią plėvęlę, kaip skaičiuojama armatūra , kaip protingai vedžioti komunikacijų įvadus grindyse ir po grindimis...

Taip pat pasiklausinėsiu konstruktorių ką mano apie Styrodur 5000C ir ką apie putstiklio blokelių varžą.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 13:28)
Rostverko platinti nesinori nes tektų 40 cm kelti grindis arba leisti viską po žemėm.


O kitaip ant putplasčio neįmanoma.

Ar teko girdėti apie tokią mūro savybe kaip "liaunumas"? Kad žinot apie atsparumą gniuždymui, matosi, bet ar žinot apie "liaunumą"?

Žinot, kad ir 12cm arko blokelių užtektų daugiaakščiui pastatui pagal atsparumą gniuždymui, bet sienoms galima naudoti tik pradedant vieno aukšto 15cm, o daugiau aukštų 18cm ir daugiau.

Liaunumą reikėtų grubiai suprasti kaip atsparumą išvirtimui į šoną.

Kai padedi, kad ir 12 cm blokelį ant blokelio, judink į šonus kiek nori, jis nepajudės, o vat uždėk kad ir 25 cm blokelį ant pačio kiečiausi putplasčio ir pajudink į šonus. Net savo jutimo organais pajusi, kad jis šiek tiek juda.


Kad ant putplasčio galima būtų kelti mūrą, putplastinį pagrindą reikia daryti labai platų, platų ant tiek, kad gaunasi tiesiog plokštieji pamatai. Tai kam išradinėti dviratį ten kur jau seniai su jais važinėjama?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 04 sausio 2013 - 15:05
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 15:35)
Po 10 metų visos firmos lies tuos plokštuminius pamatus už panašią kainą kaip ir polinius (+grindys, įvadai grindyse, šildymo vamzdžiai), nes medžiagų kiekiai panašūs  ir technologija nesudėtinga tik dar kol kas nepatikrinta draugų ir kolegų.
Bandysiu toliau skaitinėti apie plokštuminius.
Reikėtų paviešinti ta Know How kokie reikalavimai grunto sutankinimui, kokį polistireną naudoti, kokią plėvęlę, kaip skaičiuojama armatūra , kaip protingai vedžioti komunikacijų įvadus grindyse ir po grindimis...

Taip pat pasiklausinėsiu konstruktorių ką mano apie Styrodur 5000C ir ką apie putstiklio blokelių varžą.

Jei tai suprantate, tai kame problema? Darysit polius tik dėl to, kad pavydas neleidžia "plokštininkams" uždirbti trigubai? Jei namas sau, kas yra prioritetas, ar piguma ir kontroliuojamas pamatistų pelnas, ar kokybė ir mažosi eksplotacinės išlaidos bei komfortas?
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 04, 14:57)
Jei tai suprantate, tai kame problema? Darysit polius tik dėl to, kad pavydas neleidžia "plokštininkams" uždirbti trigubai? Jei namas sau, kas yra prioritetas, ar piguma ir kontroliuojamas pamatistų pelnas, ar kokybė ir mažosi eksplotacinės išlaidos bei komfortas?



Net nežadu permokėti už plokštuminius +15 000Lt tik dėl konkurencijos nebuvimo.
Plokštuminai nuo juostinių/polinių pamatų apšiltinimo atžvilgiu skiriasi tik tuo, kad per rostverką susidaro šalčio tiltas ir jo negalime taip paprastai apšiltinti.

http://78.lt/di/URYK/Pamatas2.jpg
Ar galima sakyti, kad rostverkas pilnai izoliuotas mano pateiktame paveikslėlyje?
Ir ar toks pamatas atitiktų pasyvaus namo reikalavimus pamatui?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 04 sausio 2013 - 15:38
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 15:37)
http://78.lt/di/URYK/Pamatas2.jpg
Ar galima sakyti, kad rostverkas pilnai izoliuotas mano pateiktame paveikslėlyje?
Ir ar toks pamatas atitiktų pasyvaus namo reikalavimus pamatui?


Aš rostverką apšiltinčiau. Tai pagelbės ne tik išsaugant šilumą, bet ir sumažins pamatų iškilnojimą žiemos metu.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 17:37)
Net nežadu permokėti už plokštuminius +15 000Lt tik dėl konkurencijos nebuvimo.


O jus ar ivertinote ,kad reikes isvedzioti komunikacijas ,apsiltinti rostverka, grindis paruosti,islieti grindis...
Ziurekit ,kad ivertinus visu darbu ir medziagu kainas plokstuminiai finale pigiau gausis rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 04 sausio 2013 - 16:00
Minimalų rostverko "apšiltinimą" užskaitome.
http://78.lt/thumbnail.php

kaip dėl šalčio tilto per korėto stiklo blokelius? Ar tai sudarytų bent +5% šilumos nuostolių lyginant su vientisu apšiltinimų?

Gal kas galėtumėte įvertinti ar 60 metrų tokio "šalčio tiltelio" turėtų didesnę įtaką šilumos praradimui nei tarkim 4 m2 vidutinės kokybėsd langas?

Grindų įrengimas į kainą įvertintas kaip ir visa kita.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 04 sausio 2013 - 16:17
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 14:35)
Po 10 metų visos firmos lies tuos plokštuminius pamatus už panašią kainą kaip ir polinius (+grindys, įvadai grindyse, šildymo vamzdžiai), nes medžiagų kiekiai panašūs  ir technologija nesudėtinga tik dar kol kas nepatikrinta draugų ir kolegų.
Bandysiu toliau skaitinėti apie plokštuminius.
Reikėtų paviešinti ta Know How kokie reikalavimai grunto sutankinimui, kokį polistireną naudoti, kokią plėvęlę, kaip skaičiuojama armatūra , kaip protingai vedžioti komunikacijų įvadus grindyse ir po grindimis...

Taip pat pasiklausinėsiu konstruktorių ką mano apie Styrodur 5000C ir ką apie putstiklio blokelių varžą.


O tai negi jums atsisakė kokia nors firma daryti pamatų plokštę? Tik pirmiausia reikėtų pasidaryti tų pamatų projektą. Ten bus aiškiai nurodyta kiek žvyro, kaip sutankinta, kokios plėvelės, polistirolo markė, armatūros kiekiai, storiai išdėstymas ir t.t. Galite darytis pats, gali daryti laisvai samdoma brigadėlė ar bet kokia firma. Tikrai jokių stebuklų nėra.

Jei prašote, kad plokštę statybininkai jums įrengtų iš patirties, be jokių brėžinių, tai neabejoju, kad teks ilgai paieškoti.

Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 16:37)
Net nežadu permokėti už plokštuminius +15 000Lt tik dėl konkurencijos nebuvimo.
Plokštuminai nuo juostinių/polinių pamatų apšiltinimo atžvilgiu skiriasi tik tuo, kad per rostverką susidaro šalčio tiltas ir jo negalime taip paprastai apšiltinti.


Viską puikiai suprantate, bet vistiek darote ne ta linkme...
Kurkite konkurenciją, nesamdote "firmos+15000" bet savarankiškai pasidarote projektą, superkate medžiagas, pasamdote "patentininkus" ir iš to uždirbate +15000. Nes supratimo matau turite, lieka tik noro susirast 4u.gif
Kam reikės - tai prie rostverkų prisipliusuos 15000 (arba proporcingai sąmatai analogą).

Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2013 01 04, 18:40)
Jei prašote, kad plokštę statybininkai jums įrengtų iš patirties, be jokių brėžinių, tai neabejoju, kad teks ilgai paieškoti.

Jei greitai užsiraus ant "visažinių ir visagalių" tai paieškos netruks...tik rezultatai gali būti nuo apverktinų iki baudžiamąją atsakomybę užtraukiančių biggrin.gif
Atsakyti
Išsiunčiau galybei firmų pasiūlymus, kad reikia šildymo sistemos pasyviam namui. Dėl kainų nesiderėjau: ką davė, tą davė.

Išlaidas skaičiavau tik šildymui be karšto vandens ruošimo. Šildymo sistemos tokios: malkos, granulės, šilumos siurblys (oras ir žemė) ir elektra.

Skaičiavau, kad šildymo sistemos tarnaus 15 metų. Į bendrą sumą įtraukiau įrangos kainą ir sąnaudas kurui. Skaičiavau 3 variantas: 15, 25 ir 30 kWh energijos sąnaudas 1 kv. m.

Visais atvejais pirmoje vietoje be konkurencijos malkos. Bet įvertinus nepatogumą, sandėliavimą, darbą ir t.t. aš visgi jas atmetu.

Namas sunaudoja iki 15 kWh šildymui 1 kv. m.
1. Čia be konkurencijos elektra. 15 metų išlaidos sieks tik 16 750 Lt.
2. Pigiausias mano rastas šilumos siurblys (gruntas vanduo) už 22 650 Lt su įrengimu per 15 atsieitų 26 755 Lt.
3. Trečioje vietoje granulės - 28 125 Lt.

Namas sunaudoja iki 25 kWh šildymui 1 kv. m.
1. Elektra vis dar pigiausia, bet jos pranašumas ne toks ryškus. Per 15 metų - 26 260 Lt.
2. Pigiausias šilumos siurblys (gruntas vanduo už 22 650 Lt) per 15 metų atsieitų 29 920 Lt.
3. Granulės - 30 855 Lt.

Namas sunaudoja iki 30 kWh šildymui 1 kv. m.
1. Elektra. Per 15 metų - 31 015 Lt.
2. Pigiausias šilumos siurblys (gruntas vanduo už 22 650 Lt) per 15 metų atsieitų 31 510 Lt.
3. Granulės per 15 metų - 32 220 Lt.

Faktas kaip blynas - grynai elektra apsimoka tik tuo atveju, jei namas tikrai pasyvus realybėje, o ne vien popieriuje. Visais kitais atvejais reikia galvoti apie šildymo sistemą. Juo labiau kad ir karštą vandenį reikia ruošti.

Tokiu atveju, jei galvotumėme apie šildymą ir karšto vandens ruošimą, bene labiausiai apsimoka šilumos siurblys. Tik šiuo atveju yra vienas BET...

Šilumos siurblys su įrengimu turi būti ne brangesnis nei 22 000 - 23 000 Lt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 05 sausio 2013 - 21:55
Cibulis, respect, dideli darba atlikai
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 01 05, 22:41)
Tik šiuo atveju yra vienas BET...

Šilumos siurblys su įrengimu turi būti ne brangesnis nei 22 000 - 23 000 Lt.

Kažkodėl "už borto" liko oras-vanduo variantas?!?
Man, nesamdant "nuo A iki Ž" vienos firmos, 22t atrodo laaabai dideli pinigai...o jei ŠS A2W tai visai kosminė sąmata
Atsakyti