Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 16 tema

QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 08:52)
Garantuoju, kad klysti. Nes:



Nepamiršk, kad tiek pats, tiek aš, mes ieškojom buto, namas mums iš tikrųjų tėra erdvaus buto alternatyva. Todėl ir ieškom šildymo sistemos kuri atitiktų buto komfortą. Mes name nesam gyvenę, nesam pripratę prie didelių nenaudojamų plotų, kurių gal netyčia, kartą į metus ar dešimt, susirinkus didesniam žmonių kiekiui, gali prireikti.

Kaip "butui" su nuosavu kiemu tokia kvadratūra iš tikrųjų yra labai didelė.
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 04, 09:00)
viskas gerai, tik susitarkim apie ka snekam. Viliene pvz sako, pas ji namas 160 kv, nors man ten teko garbe koki karta-3kart apsilankyti, nu blyn, dzidzesnis ten namas dzidzesnis. smile.gif

Esme ka skaiciuojam? Va Viliene numete garaza, kuri turi, gal kokia technine patalpa ir gavo 160 kv. Tai as neteigiu, kad namas turi buti 200 kv vien gyvenamojo ploto. Va tu skaiciuoji, kiek yra grindu plotas, kai namas mansardinis ir tu grindu nixiera nepanaudosi.

Kaip bebutu, visko atsisakyti galima, garazu, techniniu patalpu, katiline sumazinti iki niemogu, tada klausimas, kur desi zoliapjove ir visoki barachlo?

Galima visaip gyventi, bet snekam apie patoguma.

Bet kuriuo atveju, jei tavo 135 tik gyvenamas, tai as sneku kad gyvenamo bent man koks 160 butu jau gerai.

Ne ta tema, tad nediskutuokim smile.gif

Dar ir kaip ta tema, nes galime kalbėti apie optimalų pasyvaus namo plotą.

O grįžtant prie mano reikalų. 137 kv. yra gyvenamo arba šildomo ploto.
Prie namo (lauke) dar yra 19 kv. uždaras lauko sandėlis.
Taigi bendras: apie 156 kv., bet be garažo.

Pasyviam namui 6,6 kv. katilinės (techninės patalpos) - daugiau nei per akis. ŠS siurbliui ir rekuperatoriaus plaučiams - tiek vietos tikrai užteks.

Kas čia tau kur netilps?
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2013 01 04, 09:04)
Nepamiršk, kad tiek pats, tiek aš, mes ieškojom buto, namas mums iš tikrųjų tėra erdvaus buto alternatyva. Todėl ir ieškom šildymo sistemos kuri atitiktų buto komfortą. Mes name nesam gyvenę, nesam pripratę prie didelių nenaudojamų plotų, kurių gal netyčia, kartą į metus ar dešimt, susirinkus didesniam žmonių kiekiui, gali prireikti.

Kaip "butui" su nuosavu kiemu tokia kvadratūra iš tikrųjų yra labai didelė.

drinks_cheers.gif Kaip pirštu į akį.
Atsakyti
QUOTE(Kaunas2011 @ 2013 01 04, 08:54)
Ko tik neprigalvosi, kad palaikyti tradicijas.


drinks_cheers.gif tuo ir viskas pasakyta 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 09:52)
Garantuoju, kad klysti. Nes:

Be to, išduosiu esminę paslaptį.

Spėk - kodėl? Manau atsakymai pats žinai

thumbup.gif perliukai 4u.gif biggrin.gif
Cibuli, neabejotinai turite žurnalistinių/literatūriniųm gabumų. Pažadėkite, kad po namo statybos iš asmeninės patirties parašysite PN populiarinimo straipsnį smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 04, 10:18)
Cibuli, neabejotinai turite žurnalistinių/literatūriniųm gabumų. Pažadėkite, kad po namo statybos iš asmeninės patirties parašysite PN populiarinimo straipsnį smile.gif

Mokausi iš tavęs, Viliau.

Beje, kokios tavo namo elektros sąnaudos už gruodį. Gal su žvake ir 50 gr. kitoje rankoje per Naujaką nuėmei, kaip žadėjai?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 10:09)
Pasyviam namui 6,6 kv. katilinės (techninės patalpos) - daugiau nei per akis. ŠS siurbliui ir rekuperatoriaus plaučiams - tiek vietos tikrai užteks.

Kas čia tau kur netilps?

1. Vandens filtrai, pagal vandens kokybę - nugeležinimo, minkštinimo.
2. Rekupas - na tas paluby tai m2 jam nereikia, bet vamzdynas prisidės ir m3 atims tikrai padoriai
3. Boileris, mano akimis nuo 200l aprišimo mazgas jam, grindiniui, gal būt cirkuliaciniam vandentiekiui
4. Buferis ŠS bent 100l
5. Vidinis ŠS blokas, išsiplėtimo indai
6. Skalbyklė ir/gal džiovyklė
7. Elektros skydas
8. Galų gale bent minimaluūs praėjimas ir aptarnavimo erdvė šiems prietaisams.
Ne kažkas liks vietos, bet jei tilps ir netrukdys naudotis tai ok.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 11:25)
Mokausi iš tavęs, Viliau.

Beje, kokios tavo namo elektros sąnaudos už gruodį. Gal su žvake ir 50 gr. kitoje rankoje per Naujaką nuėmei, kaip žadėjai?

Netinkamas aš pvz literatūrai mokytis, lituanistė kentė mane tik todėl, kad buvo mamos pažįstama smile.gif ciniku, kitaip nevadino lotuliukas.gif Degraduosite kaip autorius iš manęs besimokydamas lotuliukas.gif

Kažkas "nujojo" špargalkę ant kurios buvo tikslūs parodymai, nuo 11.28 iki 12.31 Lesto sekmingai atsikratė ~400kWh dieninės po 497ct ir ~1100kW naktinės po 372ct. Negaliu išskirti tik šildymo ar tik vėdinimo energijos sąnaudų nes bendras skaitiklis o atskiri dar nepajungti.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 04, 10:33)
1. Vandens filtrai, pagal vandens kokybę - nugeležinimo, minkštinimo.
2. Skalbyklė ir/gal džiovyklė
Ne kažkas liks vietos, bet jei tilps ir netrukdys naudotis tai ok.
3. Kažkas "nujojo" špargalkę ant kurios buvo tikslūs parodymai, nuo 11.28 iki 12.31 Lesto sekmingai atsikratė ~400kWh dieninės po 497ct ir ~1100kW naktinės po 372ct. Negaliu išskirti tik šildymo ar tik vėdinimo energijos sąnaudų nes bendras skaitiklis o atskiri dar nepajungti.

1. Šitų dalykų nereikės, nes Zuokas už ES pinigus turėtų atvesti miesto vandenį ir nuotekas.
2. Skalbykla iškelta į antro aukšto vonios patalpą. Ten manau turėtų tilpti ir džiovykla.
3. Jei gerai suskaičiavau: dieninės už 198,8 Lt, naktinės - už 409,2 Lt. Viso už gruodį: 608 Lt. Ar teisingai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 04 sausio 2013 - 10:41
QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 11:40)
1. Šitų dalykų nereikės, nes Zuokas už ES pinigus turėtų atvesti miesto vandenį ir nuotekas.
2. Skalbykla iškelta į antro aukšto vonios patalpą. Ten manau turėtų tilpti ir džiovykla.
3. Jei gerai suskaičiavau: dieninės už 198,8 Lt, naktinės - už 409,2 Lt. Viso už gruodį: 608 Lt. Ar teisingai?

1. Su Zuoku būna visko, bet pasirodys, kad vanduo per kietas, kad lėtai bet užtikrintai žudys jūsų santechniką?
2. Džiovykla kaip ir skalbykla ne itin triukšmauja, bet garso yra. Norint naudotis nakti, kai elektra pigesnė (pats matėte mano dieninės ir naktinės santykį) tas garsas gali trukdyti.
3. Skaičiuotuvo neimsiu ir netikrinsiu, neabejoju dauginti mokate.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 04, 10:46)
Skaičiuotuvo neimsiu ir netikrinsiu, neabejoju dauginti mokate.

Jei teisingai suskaičiavau, kad viso už gruodžio elektrą - 608 Lt, apie 208 atmeskime kitiems poreikiams (apšvietimas, maisto ruošia), tai šildymui lieka apie 400 Lt. Lyg ir neblogas variantas, bet ŠS šitą sumą turėtų sumažinti iki 130-150 Lt. Tuomet, jei investicija į ŠS nebus labai didelė, bus tikrai mažos namo eksploatacijos sąnaudos.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 01 04, 11:56)
Jei teisingai suskaičiavau, kad viso už gruodžio elektrą - 608 Lt, apie 208 atmeskime kitiems poreikiams (apšvietimas, maisto ruošia), tai šildymui lieka apie 400 Lt. Lyg ir neblogas variantas, bet ŠS šitą sumą turėtų sumažinti iki 130-150 Lt. Tuomet, jei investicija į ŠS nebus labai didelė, bus tikrai mažos namo eksploatacijos sąnaudos.

Dėl 208 kitiems poreikiams nesu tikras, labai daug turime skirtingos įrangos, ji buvo naudojama nes šventiniu laikotarpiu buvome namie. Teks sulaukt atskirų skaitiklių.
Nuo kalėdinio polaidžio pradžios, jau visa savaitė, šildymas nenaudojamas, tik rekupas tiekia žieminį +22C orą - visa kita pritekėjimai, vidiniai bei saulės, kurios paskutinę gruodžio savaitę buvo pakankamai ne mažai.
Atsakyti
QUOTE(Kaunas2011 @ 2013 01 04, 07:54)
Ko tik neprigalvosi, kad palaikyti tradicijas.
Geriau reiktų pasikalbėti su styroduro pardavėjais, o dar geriau su gamintojais ar jie rekomenduoja ir  ar yra tokia praktika murinei sienai.Nes dėl stabilumo sienos ,švelniai tariant daug abejonių.
Kai viršuje polistirolas tarp sienų ir grindų sudaro nepertraukiamą liniją , abejotinas  šiltinimas rostverko papildomai apačioj.... Hidroizoliacija gal ir nepamaišytų, jei vistiek norisi gręžtinių pamatų, yra putstiklio blokeliai, varža ne styrodūro, bet šis bei tas geriau nei keraminiai ar kokie kitokie blokeliai.


Rostverko požeminė izoliacija numatyta tam, kad sumažintų pamato užšalimo ciklų skaičių ir padidintų tarnavimo laiką. Ji beveik neturi įtakos patalpų apšiltinimui.
Ar tai tiesa?

Rostverko platinti nesinori nes tektų 40 cm kelti grindis arba leisti viską po žemėm.

Medžaigų palyginimas:
AEROC EcoLight blokeliai 375 kg/m³ 0,09 W/mK (idealiai sausi) realiai gal 0,15 W/mK 2,5 Mpa 220Lt/m³
Foamglas PERINSUL 120 kg/m³ 0,04 W/mK 0,6 MPa Nėra Lietuvoje
Styrodur 5000C 45 kg/m³ 0,03 W/mK 0,7 Mpa, ilgalaikis 0,25 MPa, 850Lt/m³

Skambinau į UAB "Stikloporas" dėl blokelių. Gavau šią informaciją:
Penostek blokeliai
(UAB Stikloporas granulės) ~0,10 W/mK blokeliai iš granulių, 0,04 W/mK granulės, 0,5-1 MPa, Gaminamos Gdanske, nesugeria vandens. ~650Lt/m³

Kas parduoda putstiklio blokelius Lietuvoje? Niekaip nerandu.


Įprastas Styrodur 2500C (galimai naudojamas plokčiuosiuose pamatuose perimetrui) yra 7 kartus mažiau atsparus gniuždymui nei 5000C Styrodur.

150 m2 Namo pasunkėjimas kai karkasinės sienos pakeičiamos blokeliais yra maksimum (60m ilgio x 3m aukščio x 0,25m storio x 375 kg/m³ = 17000) 17 tonų.

Visas namas (sienos, stogas, sniegas. Grindys neįsakičiuojamos, nes yra ant kito "pamato") svertų iki 40 tonų.
Kai pamatų yra 60 metrų tai max leistina ilgalaikė apkrova būtų 450 tonų, o namo masė 40 tonų. Ar tokios atsargos neužtenka?

Radau informaciją: In Scandinavia there have been over 80,000 houses now built on EPS over the last 25 years with a zero failure rate.
Bet čia apie plokščiuosius pamatus.

Bandau dar Styrodur 5000C idėjos laikytis.

Dar viena idėja būtų virš Styrodur išlieti gelžbetonio siją 10cm x 30cm, kad tolygiau paskirstytų apkrovą "minkštam" sluoksniui. Ar padėtų?

Nesinori daryti plokštuminių pamatų, kuriuos daro vos kelios firmos ir tik ~40% kainos sudaro medžiagos. Nebent pačiam darytis su BPICF klojiniais...


Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 14:28)
Radau informaciją: In Scandinavia there have been over 80,000 houses now built on EPS over the last 25 years with a zero failure rate.
Bet čia apie plokščiuosius pamatus.

Nesinori daryti plokštuminių pamatų, kuriuos daro vos kelios firmos ir tik ~40% kainos sudaro medžiagos. Nebent pačiam darytis su BPICF klojiniais...

Tai atsako į pagrindinį klausimą 4u.gif

Norisi - nesinorisi (chočetsa-kolitsa), teks apsipręst. Geresnės konstrukcijos kol kas niekas nesugalvojo...
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 01 04, 13:28)
Rostverko požeminė izoliacija numatyta tam, kad sumažintų pamato užšalimo ciklų skaičių ir padidintų tarnavimo laiką. Ji beveik neturi įtakos patalpų apšiltinimui.
Ar tai tiesa?

Tiesa. Reikia arba gerai  hidroizoliuoti, arba apšiltinti , kad minusinė temperatūra nesusitiktų su vandeniu, tai pailgina ciklų skaičiu betonui nors čia kalba jau turbut apie šimtmečius eitu smile.gif

Rostverko platinti nesinori nes tektų 40 cm kelti grindis arba leisti viską po žemėm.

Foamglas PERINSUL        120 kg/m³  0,04 W/mK  0,6  MPa  Nėra Lietuvoje

Iš didelio užsispyrimo žmones čerpes ir plytas vežasi iš vokietijų, smile.gif lietuvoj sudetinga, nebent sava gamyba užsiimti.


Įprastas Styrodur 2500C (galimai naudojamas plokčiuosiuose pamatuose perimetrui) yra 7 kartus mažiau atsparus gniuždymui nei 5000C Styrodur.

150 m2 Namo pasunkėjimas kai karkasinės sienos pakeičiamos blokeliais yra maksimum (60m ilgio x 3m aukščio x 0,25m storio x 375 kg/m³ = 17000) 17 tonų.

Visas namas (sienos, stogas, sniegas. Grindys neįsakičiuojamos, nes yra ant kito "pamato")  svertų iki 40 tonų. 
Kai pamatų yra 60 metrų tai max leistina ilgalaikė apkrova būtų 450 tonų,  o namo masė 40 tonų.  Ar tokios atsargos neužtenka?

Reiktų daug laiko pasigilinti, bet patys konstrukroriai dėtų paraša ant tokio pjūvio ?
Yra koncentruota ir išskirstyta aprova, jei viena siena bus sunkesne,nei kita ar tai nereikš kad ant sienų sudurimo bus trūkis ? tuo labiau kad sudurimai šio polistirolio lapų bus.... , as suprantų gelžbetoninė sija...pagal perimetra. Šiaip labai idomu,bet gal yra tubėj , ar siaip kokios info su tokiu mazgu pastatytų namų?




Bandau dar Styrodur 5000C  idėjos laikytis.

Dar viena idėja būtų virš Styrodur išlieti gelžbetonio siją 10cm x 30cm, kad tolygiau paskirstytų apkrovą "minkštam" sluoksniui. Ar padėtų?

Gal ir padėtų, tik tuomet gal geriau mažinti rostverko aukštį ?Ir kaip ant kainos tai atsilieptų ? laiko ?darbo ?

Nesinori daryti plokštuminių pamatų, kuriuos daro vos kelios firmos ir tik ~40% kainos sudaro medžiagos. Nebent pačiam darytis su BPICF klojiniais...

Sudėtinga sprėsti dėl ko tokia išvada, aš manyčiau kad 80 proc medžiagos sudaro kainą.BPICF ne gamintojai ir ne konstruktoriai, jie bando isiūlyti ne tai ko reikia konkrečiu atvėju , o tik tai ka jie parduoda. nebent kažkas naujo...

Atsakyti