Kokioj tokioj valstybėj, Kristteja? Labai dažnas "atodūsis" iš tų, krue pateisina visokius "pralindimus/sukčiavimus", bet realiai - ką jis reiškia? Jūs - ne valstybė? Ne mes visi ją kuriam tokią, kokia ji yra?
QUOTE(oceano @ 2013 04 03, 17:30)
Koks skirtumas, jei penketukais visus mokymosi metus vos traukęs studentas diplominį darbą rašys ar pirks. Nuo to jis žinių, abejoju, ar daugiau įgaus. Gal ir įgaus. Šešetui parašęs darbą.
Skirtumas tas, kad jis laikysis nuostatu, istatymu, reglamentu ir paprasciausio padorumo. Jei parasys ir apsigins sesetui, tai ir bus jo ziniu ir sugebejimu realus atspindys. Ne finansinio pajegumo, ne sugebejimo meluoti, apgaudineti, neprisiimti atsakomybes. Negi taip sunku suprasti tokius paprastus dalykus? Negi tikrai taip nevertinamas zmogaus saziningumas?
QUOTE(Ajste @ 2013 04 04, 00:01)
Skirtumas tas, kad jis laikysis nuostatu, istatymu, reglamentu ir paprasciausio padorumo.
tai čia ir yra skirtumas. Sąžiningumas reikalingas. Bet ar aukštąjį/ aukštesnįjį mokslą žmogus renkasi tam,kad įrodyti jis esąs sąžiningas? Ar tikrai svarbu, kad gaunantis žemiausius įvertinimus nusipirks diplomą? Juk ir taip aišku, kad specialistas jis ne koks.
QUOTE(oceano @ 2013 04 04, 14:14)
tai čia ir yra skirtumas. Sąžiningumas reikalingas. Bet ar aukštąjį/ aukštesnįjį mokslą žmogus renkasi tam,kad įrodyti jis esąs sąžiningas? Ar tikrai svarbu, kad gaunantis žemiausius įvertinimus nusipirks diplomą? Juk ir taip aišku, kad specialistas jis ne koks.
Taip, yra skirtumas ir taip, tai svarbu. Manau dabar yra problema, kad visi stumiami į aukštąjį mokslą (gal kiek apmažėję kai mokslas tapo mokamas), nesvarbu nori ar nenori, tai kažkokia siekiamybė visiems. O iš tų patekusių į universitetą, neišvengiamai bus tokių, kurie gaus žemesnius ar net žemiausius įvertinimus. Svarbiausia, kad tai būtų sąžininga ir pvz darbdavys turėtų visą informaciją ir galėtų pats spręsti ar jam reikia darbuotojo vidutinioko. Galiausiai kalbant su žmogum gali apsispręsti ar jo pažymiai tokie, nes jis kvailokas, negali susikaupti egzamnuojamoj situacijoj ar koks praktikas ir negeba minčių reikšti raštu. Taip pat manau yra specialybių, kur reikia vidutiniokų, nes ne visi nori ir ne visiem reikia kilti karjeros laiptais.
Žmogus aukštajį/aikštesnijį mokslą renkasi įgyti naujų žinių, o sąžiningas turi būti ir taškas. Kitaip reikia surengti akciją, kad universitetai panaikintų tą reikalavimą patiems rašyti diplominius, egzaminus atsiskaitinėti be šperų ir t.t.
QUOTE(oceano @ 2013 04 04, 15:14)
tai čia ir yra skirtumas. Sąžiningumas reikalingas. Bet ar aukštąjį/ aukštesnįjį mokslą žmogus renkasi tam,kad įrodyti jis esąs sąžiningas? Ar tikrai svarbu, kad gaunantis žemiausius įvertinimus nusipirks diplomą? Juk ir taip aišku, kad specialistas jis ne koks.
tai jeigu jis gauna prastus pažymius, gal nėra to diplomo vertas?
QUOTE(Ajste @ 2013 04 05, 11:16)
Kitaip reikia surengti akciją, kad universitetai panaikintų tą reikalavimą patiems rašyti diplominius, egzaminus atsiskaitinėti be šperų ir t.t.
diplominio gynimas manęs irgi laukia vasarą, bet aš vis pamąstau apie tai, kad geriau būtų baigiamasis kvalifikacinis egzaminas arba diplomino gynimas raštu. Man teko gintis kursinį taip. Raštu, kaip egzaminą. Be jokių ten skaidrių ar dar didesnių palengvinimų.
Bet kas kaltas kad dabar tiek žmonių stumiami į aukštąjį? Didelę "naudą" įdėjo darbdavys, reikalaudamas darbuotojo su išsilavinimu. Nors jo siūlomam darbui toli gražu to nė nereikia. Ir turim ką turim. Daug su diplomais.
Ir dar, galiu atvirai ir iš patirties pasakyti: diplominio rašymas duoda naudos.
QUOTE(Isila @ 2013 04 05, 11:30)
tai jeigu jis gauna prastus pažymius, gal nėra to diplomo vertas?
nežinau, tai turėtų nuspręsti tas kas dalina tuos diplomus.
QUOTE(oceano @ 2013 04 05, 12:01)
diplominio gynimas manęs irgi laukia vasarą, bet aš vis pamąstau apie tai, kad geriau būtų baigiamasis kvalifikacinis egzaminas arba diplomino gynimas raštu.
Aš laikiau baigiamąjį egzaminą, mokiausi chemijoje, reikėjo laikyti iš visų chemijų (nebent turėjai 9 ar 10). Nepasakyčiau, kad buvo lengviau, nei kad ginantis magistrinį. Vieniem geriau taip, kitiem kitaip.
QUOTE(pikkolo @ 2013 04 05, 13:47)
lengviau,
Ne lengviau, bet teisingiau/sąžiningiau pačių rašančiųjų naudai, o ne tiems kas diplominį nusipirko.
Skaitau jūsų diskusiją apie sąžiningumą ir balus, atspindinčius besimokančiojo žinių bei sugebėjimų lygmenį. Na žiūrint ką studijuoji. Jei mediciną, ar kt specialybę, reikalaujančią itin tikslių žinių ar išmanymo - sukčiavimo nepateisinu. Tačiau jei ta specialybė tokia "slidi", kaip kad pvz vadyba - tai gal visi tie praslydinėjimai, apgaudinėjimai, ir yra dalelė žmogaus sugebėjimo būti apsukriu, manevruoti įvairiose situacijose, sugebėti išlįsti sausam? Kas manau tikrai vėliau padės kuriant ar dalyvaujant versle, derybose ir t.t.
Aš asmeniškai esu antrasis variantas
mokiausi vidutiniškai, 7-8 lygyje. Kartais eidavau į kolius su racijom, nusirašinėdavau, tinginiaudavau, nesimokydavau. Kursinį esu kartą pirkus. Diplominio kitokia istorija. Pasiėmiau 5-6 darbus gatavus, juos sudėjau į vieną ir kelias dienas sėdėjau visus sakinius pakeisdama savo žodžiais. Citatas bakalaurinio gale - visas pati išgalvojau. Bent viena būtų atversta nurodyta knyga ir eilutė... niekas nebūtų sutapę 
gavau 8, apsigyniau.
Aš asmeniškai esu antrasis variantas
mokiausi vidutiniškai, 7-8 lygyje. Kartais eidavau į kolius su racijom, nusirašinėdavau, tinginiaudavau, nesimokydavau. Kursinį esu kartą pirkus. Diplominio kitokia istorija. Pasiėmiau 5-6 darbus gatavus, juos sudėjau į vieną ir kelias dienas sėdėjau visus sakinius pakeisdama savo žodžiais. Citatas bakalaurinio gale - visas pati išgalvojau. Bent viena būtų atversta nurodyta knyga ir eilutė... niekas nebūtų sutapę gavau 8, apsigyniau.
Girdejau toki pasakojima, kad Pakistane, ar tai Indijoj, kai zmogui reikia gultis i ligonine daryti operacija, artimieji palinki -- kad tavo chirurgas savo egzaminus butu islaikes pats 
Tai va, kalbam cia apie mokejima vartytis kaip vertytbe, bet ar norim tokiu daktaru? Nebutinai daktaru -- kitu specialistu?
Tai va, kalbam cia apie mokejima vartytis kaip vertytbe, bet ar norim tokiu daktaru? Nebutinai daktaru -- kitu specialistu?
QUOTE(oceano @ 2013 04 05, 13:32)
Ne lengviau, bet teisingiau/sąžiningiau pačių rašančiųjų naudai, o ne tiems kas diplominį nusipirko.
Vienas iš pateisinimų kodėl perka darbus buvo, kad žmogus yra praktikas ar tiesiog nesugeba minčių perteikti raštu, taigi tokių žmonių atžvilgiu nesąžininga. Rašyti apie tai ką jau parašei vėlgi kažkaip beprasmiška. Vertintojų atžvilgiu manau nesąžininga, nes turi skaityti darbą ir jo gynimą raštu. Gynimas žodžiu patikrina papildomus sugebėjimus mintis reikšti balsu, leidžia vertintojams paklausti kas neaišku ir taip suteikiamas šansas pasikelti (ar pasižeminti) įvertinimo balą. O egzaminas iš visko kas išmokta ar nepriklauso? Kiekvieno studijuoto dalyko atsiskaitymas viena ar kita forma?
QUOTE(Voveryyte @ 2013 04 07, 11:06)
Skaitau jūsų diskusiją apie sąžiningumą ir balus, atspindinčius besimokančiojo žinių bei sugebėjimų lygmenį. Na žiūrint ką studijuoji. Jei mediciną, ar kt specialybę, reikalaujančią itin tikslių žinių ar išmanymo - sukčiavimo nepateisinu. Tačiau jei ta specialybė tokia "slidi", kaip kad pvz vadyba - tai gal visi tie praslydinėjimai, apgaudinėjimai, ir yra dalelė žmogaus sugebėjimo būti apsukriu, manevruoti įvairiose situacijose, sugebėti išlįsti sausam? Kas manau tikrai vėliau padės kuriant ar dalyvaujant versle, derybose ir t.t.
Aš asmeniškai esu antrasis variantas mokiausi vidutiniškai, 7-8 lygyje. Kartais eidavau į kolius su racijom, nusirašinėdavau, tinginiaudavau, nesimokydavau. Kursinį esu kartą pirkus. Diplominio kitokia istorija. Pasiėmiau 5-6 darbus gatavus, juos sudėjau į vieną ir kelias dienas sėdėjau visus sakinius pakeisdama savo žodžiais. Citatas bakalaurinio gale - visas pati išgalvojau. Bent viena būtų atversta nurodyta knyga ir eilutė... niekas nebūtų sutapę gavau 8, apsigyniau.
Aš asmeniškai esu antrasis variantas
mokiausi vidutiniškai, 7-8 lygyje. Kartais eidavau į kolius su racijom, nusirašinėdavau, tinginiaudavau, nesimokydavau. Kursinį esu kartą pirkus. Diplominio kitokia istorija. Pasiėmiau 5-6 darbus gatavus, juos sudėjau į vieną ir kelias dienas sėdėjau visus sakinius pakeisdama savo žodžiais. Citatas bakalaurinio gale - visas pati išgalvojau. Bent viena būtų atversta nurodyta knyga ir eilutė... niekas nebūtų sutapę gavau 8, apsigyniau.Nesuprantu kodėl vadybininkai turėtų būti skatinami sukčiauti ar šios profesijos atstovų sukčiavimas turėtų būti toleruojamas?
Todėl, kad neatsako už žmonių gyvybes? Kažin ar norėtų kas darbiniais reikalais susidurt su sukčium vadybininku? Perkant buitinę techniką, kuri neatitinka saugumo reikalavimų vadybininkas gali iškraipyti tiesą, nes jam reik parduot. Ar norėtų kas būti darbdaviu atsakingu už kolektyvą, kuris pažeidinėja įstatymus, o atsakomybė tau? Galima atrast begales situacijų, kur sukčiaujantis vadybininkas yra mažų mažiausiai pavojingas. Mano manymu vadybininkas turi mokėti prasisukti be sukčiavimų, apgaudinėjimų ir t.t. kitaip tai ne vadybininkas, o tiesiog sukčius.Voveryyte, reik suprast didžiuojatės savo tokiu elgesiu?
