Vėdinimas šiuolaikiniame name 2

Be kiauro rekupo mano vėdinime viskas labai gerai, tikrai jokių nusiskundimu. Kiek žinau Dalios neprisiprašysite, užversta darbais - čia šiek tiek ir aš kaltas su reklama. Bet kokiu atveju nuoširdžiai rekomenduoju

Niuansų yra ir vienu ir kitu atveju. Paduodamo oro srautas, paprastai, turi būti sureguliuotas taip, kad apipustu langą, tačiau toje vietoje, kur srautas patenka į žmonių buvimo zoną, jo greitis būtu ko mažesnis (bent jau - neviršytų 0.2m/s).

Abu budai yra įmanomi, ir teoriškai, galima vienoje sistemoje jos naudoti kartu, tik reikia gerai apskaičiuoti oro srauto judėjimo greičius. Tik, nepatartina kartu naudoti difuzorius ir groteles, nes difuzorių pasipriešinimas matuojamas dešimtimis Pa, o grotelių - tik keli Pa ir reikia imtis neeilinių priemonių, kad pasipriešinimą grotelių atšakoje pakelti iki kelesdešimt Pa.

Raukšlės smegenyse, arba yra, arba jų trūksta. Jokios rekomendacijos čia nepadės. Sakyčiau - gatavos rekomendacijos mažiausia skatina smegenų veiklą.

Kas liečia PN filosofiją, deja, negaliu nepastebėti, kad aplink geros idėjos susikūrė brolija šarlatanų, kurie tik bando išspausti iš tuo komercinę nauda sau. Jei tik rūpi parduoti savo technologijas. Parduoda ne tik idėjas projektų pavidale, bet ir - kuo daugiau izoliacijos, langų, savo gamybos rekuperatorių ir t.t.
Tame nebūtų nieko blogo, jei nebūtų ignoruojami kai kurie neigiami PN technologijos niuansai. Suprantama, kad kiekviena technologija turi savo neigiamų pusių. Visai normalu kai tai yra pripažįstama ir yra ieškomos priemonės tai neigiamai įtakai sumažinti. Bet PN klube yra kitaip. Propaguotojai lyg pasiskelbė save dievais o tam, kad paversti kuo daugiau žmonių į savo tikėjimą, akivaizdiai slepia visus neigiamus niuansus ir net rašo Rekomendacijas, kur aiškina kad ne visad reikia tikėti tuo, ką matai.
- Jums tai nieko ne primena?

Paimkim viena iš <s>dešimties Biblijos įsakymų</s> Rekomendacijų punktų, kad ir tą, kur šnekama, kad apykaita gali būtu 0.3 karto/val. Savo pasakojimų apie pasyvaus vėsinimo rezultatus jus jau griaunant tą nuostatą, kad tikslinga apsiriboti 0.3 karto/val. apykaitą. O juk, dar yra kiti aspektai. Pvz. - oro švarumas...
Kitas aspektas - perteklinės drėgmės šalinimas. Kai lauke yra -15С, ir lauko oras turi savyje tik 1g/m3 drėgmės, tai tokios mažos oro kaitos pilnai pakanka, kad pašalinti tas 400g., kurios sugeba iškvėpti 4 žmonės. Juk normalus drėgnumas prie kambario temperatūros - kai drėgmės yra iki 10g/m3 oro. Tuomet kiekvienas tiekiamas kubas oro sugeria ~9g. drėgmės. O kai lauke yra +12С, drėgmės šalinimas vyksta 3 (!) kartus liečiau. Juk lauko ore jau yra ~7g/m3 drėgmės, ir skirtumas su kambario oru sudaro tik 3g. Tam kad pašalinti vien žmonių iškvėptą drėgmę, prireiks 133m3/h oro. Dar pridėkite kitus drėgmės šaltinius ir gausite skaičių, kuris kelis kartus viršija PN rekomenduojamą 0.3 karto/val apykaitą.
Aišku, jei jums nėra problemos kelias savaites pakentėti tokioje turkiškoje pirtyje, jei nerūpi tai kad drėgmė įsigeria į sienas ir blogina jų izoliacines savybes (juk jus tuo nematote, kol procesas vyksta ne tokiais mastais, kad atsiranda pelėsis - vadinasi apie tai negalvojate) - tai jums tokia norma yra pilnai priimtina.

Tad, kai skaitote svetimas rekomendacijas, nepamaišytų galvoti savo galvą, kad suprasti kas naudinga, o kas - ne.

Nors ir kaip gaila, bet reikia pripažinti, kad tai tiesa. Sunku rasti sritį, kuri nėra komercializuota .

Kai buvo užvirusi karšta diskusija "rotorius vs priešpriešiniai srautai" jūsų vienas iš pagrindinių argumentų buvo už rotoriaus išsaugomą drėgmę ore... o pasirodo, vis tik drėgmę reikia šalinti. Kažkaip lengvai žongliruojate - kai paranku remiatės, kai ne paranku - peikiate.
Bet kokiu atveju tik grynais praktiniais bandymais jus galiu patikinti, kad nebuvo problemos su drėgmės pertekliumi ar trūkumu, nežinau, ar tai ŽŠ nuopelnas, ar paprasčiausiai skaičiavimai ir gramų atiminėjimai ne labai rišasi su tikrove. Žiemą vėdinomės mažiau, vasarą - daugiau, pagrinde dėl šilumos nuostolių ir vėsinimo. 0,3karto - tai apie 180m3/h, panašiai tiek žiemą tikrai užteko nejausti blogo oro.
Logiškai mąstant, tuos 0,3k sugalvojo ne kažkokie šarlatanai, bet švedų ir vokiečių mokslų daktarai ir profesoriai, negi jų galvose netilpo jūsų sudėlioti drėgmės gramai ir jų balansas? Ar jie vis tik galvojo ne sava galva, ar pats laikas pradėti kvestionuoti jų mokslinius laipsniu jei nesugeba paprasčiausių aritmetinių veiksmų su drėgmės gramais atlikti?
Papildyta:

Gerų žmonių šiame pasaulyje sutikti teko, bet šventųjų - ne. Visi mes gimstame pirštus į save surietę... todėl nelabai keista, kad komercializacija tokia plačiai paplitusi, tiesiog žmogaus prigimtis ir laisvos rinkos sąlygos.

Žinau kad paprastai skaitote tik pirmus 3 sakinius, tad pasakysiu trumpai. Jei apykaita priimta tokia, kad užtikriną norimą oro kokybė, tame tarpe ir drėgmės šalinimą prie +12C, tai prie -15С ta pati sistemą pašalins trigubai daugiau drėgmės nei reikia. Norint kad to neatsitiktų, dalį drėgmės reikia grąžinti. Ko mažesnė lauko temperatūra, to daugiau reikia sudrėkinti teikiamą orą, kad drėgmės lygis jame būtų toks pat, kaip buvo prie +12C. Tai galioja šeimininkams kurie palaiko normalią oro kaitą.
O tie kurie nori taupyti oro kokybės sąskaita, ir turi tokią sistemą, kuria vos sugeba pašalinti drėgmę tik prie -15С, esant didesnei lauko temperatūrai turės problemų su pertekline drėgme.


Patarlė sako, kad savo kojines nesmirdi.
Visą kitą plika akimi ne pamatysi.


Tame ir reikalas, kad dauguma apie tai žino, bet jei pripažins, kad šioje vietoje yra problema - kas pirks tos, atseit išskirtinius, rekuperatorius?? Paprasčiau apie tai tylėti, juk nei drėgmė, nei kiti teršalai yra nematomi ir dauguma žmonių net neįtars, kad oro kokybė gali būti geresnė.

Pretenduojate būti vos ne vieninteliu turinčiu namie oro sudėties analizatorių. Absoliučiai daugumai tai visiškai nebūtina - apie nuosavų kojinių kvapą delikačiai užsimena namiškiai. O jei jie tyli - nesitikėkite kvietimo ištirti orą, žmonės juo patenkinti. Matyti plika akimi ir jausti atvira nosimi yra visiškai pakankama kontrolė. Ne dažymo kameroje gyvename.
Papildyta:

Kažkokia nauja vėdinimo konstanta "normali oro kaita"? Normali pagal ką, edą?
Papildyta:

Nuo ratų prie batų???
Ankstesniame poste kritikavote PN standartą 0,3k, o dabar jau ne standartas, o vėdinimo sistema kalta... apsispręskite, nenukrypkite nuo temos.
Sistema gali būti (ir turi būti) sumontuota ne tik žiemos vėdinimui, bet ir vasaros vėsinimui, kai reikalingi žymiai didesni nei 0,3k debitai, bet tai nereiškia, kad žiemą negalėsime pasinaudoti PN rekomendacija ir vėdintis taupiai
Papildyta:

Nemaišykite, fi ženkliukus jie dalina tikrai ne už 0,3k, ir įrenginiai dažnai turi didesnę nei reikiama galia. Čia nelabai matau ryšio tarp PN rekomendacijų ir rekupų gamintojų bei jų sertifikavimo.

O kiek tenka šiuo atveju į miegamą, kuriame reikia oro dviems žmonėms?

Remiantis teorija, istraukimas - WC ir vituvej, padavimas - kambariuose, pasibraiziau schema. Diametru nezymejau, nes cia jau skaiciuot srautus tikslius ir paliksiu tai profams. Tad noreciau kritikos savo vedinimo projektui.

Taigi, problema Ia lubu aukstis 280 iki perdangos. Tad yra 2 variantai:
1) eiti palei sienas darant is gkp 30cm plocio uzdangas is visu pusiu, centras tada gaunasi tuscias ir galiu gaut 275 lubas

2) vamdzius pravesti per darbo kambari ir virtuve ir paduoti per sienines groteles



IIa aukscio uztenka, tai jokiu imantrybiu



Paemimas is rytines puses, ismetimas i sandeliuka (minty dar padaryt nuvedima i lauka, kad vasara nesildyt sandeliuko/arba jei rekupas labai efektyvus butu ziema, tai nesaldyt)

Skyroja, nuoširdus patarimas - nepagailėkite keleto šimtų už projektą

Niekaip negaliu sužinoti, bet oro kokybė niekad nekliuvo.
Sistemoje yra sudėtos sklendės ir pavaros automatiniam aukštų atjungimui, planuose nuo 23val iki 6val vėdinti tik miegamą IIa.

As negailesiu, tik pries perkant projekta reik zinot daugmaz kas kaip. Buvau susitikes su pora proj. vadovu. Diskutuojant galimus vedinimo projektus buvo nueita skirtingai keliais, tai klausimas kuri kelia rinktis.

Sitie breziniai biski patobulintas vedinimo projekto eskizas, bet geriau pamato keliolika akiu, gal koki niuansa kas pamatys...