QUOTE(cibulis @ 2013 03 15, 13:09)
Kiek man yra tekę bendrauti su konstruktoriais, tai dauguma konstruktorių, jei namą statytų sau, rinktųsi arba keramines, arba silikatines plytas. Tai šį pasako, ar ne?
Žiūrint su kokiomis medžiagomis yra susipažinę rimčiau, ne tik teoriškai.
Aš žinau konstruktorių, kuris perša metalinio karkaso konstruktyvą... ir ką tu jam.
QUOTE(cibulis @ 2013 03 15, 13:09)
Kiek man yra tekę bendrauti su konstruktoriais, tai dauguma konstruktorių, jei namą statytų sau, rinktųsi arba keramines, arba silikatines plytas. Tai šį pasako, ar ne?
Pasakytu jai sakytu jau state zmogus nama ar du ir dabar renkasi ta ar ana..
QUOTE(BangaS @ 2013 03 15, 14:05)
Betoniniai blokeliai:
Stiprumas >10MPa neužpildant betonu;
Šilumos akumuliavimas 0,27-0,52 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - aukštas;
Vandens garų varžos faktorius 60;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 47-52dB;
Kaina 190Lt/m3;
Silikatiniai blokeliai:
Stiprumas 15MPa; (išmatuotas prastoje partijoje 5 MPa)
Šilumos akumuliavimas 0,33 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - vidutinis;
Vandens garų varžos faktorius 20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 51dB;
Kaina 240Lt/m3
Keraminiai blokeliai:
Stiprumas 15MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,19 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - žemas;
Vandens garų varžos faktorius 10-20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 49dB;
Kaina 220Lt/m3;
Keramzitiniai blokeliai:
Stiprumas 3-5 MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,15 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - aukštas;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija - prasčiausia;
Kaina 280Lt/m3;
Blokeliai nesandarūs su plyšiais, tik tinkas sulaiko orą;
Šaltinis: http://www.de2.lt/na...n...minÄ-talpa
Oro tarpai yra ir kituose blokeliuose. Čia nėra ko kabinėtis.
Stiprumas >10MPa neužpildant betonu;
Šilumos akumuliavimas 0,27-0,52 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - aukštas;
Vandens garų varžos faktorius 60;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 47-52dB;
Kaina 190Lt/m3;
Silikatiniai blokeliai:
Stiprumas 15MPa; (išmatuotas prastoje partijoje 5 MPa)
Šilumos akumuliavimas 0,33 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - vidutinis;
Vandens garų varžos faktorius 20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 51dB;
Kaina 240Lt/m3
Keraminiai blokeliai:
Stiprumas 15MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,19 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - žemas;
Vandens garų varžos faktorius 10-20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 49dB;
Kaina 220Lt/m3;
Keramzitiniai blokeliai:
Stiprumas 3-5 MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,15 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - aukštas;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija - prasčiausia;
Kaina 280Lt/m3;
Blokeliai nesandarūs su plyšiais, tik tinkas sulaiko orą;
Šaltinis: http://www.de2.lt/na...n...minÄ-talpa
Oro tarpai yra ir kituose blokeliuose. Čia nėra ko kabinėtis.
taip iseina, kad keramzitas blogiausias, nezinau visgi nekeisim savo nuomones, statysim is fibo20 vieno auksto nama cia kiek zmoniu tiek nuomoniu, vienam sudas, kitam ne, ir kuo toliau visu klausineji, tuo daugiau nebezinai is viso is ko statyti. Cia tiktu posakis - kuo giliau i miska, tuo medziu daugiau nes kiekv blokelis vistiek turi savu pliusu ir savu minusu, pasiremsiu draugu rekomendacijomis, kurie statesi is fibo
QUOTE(santropez @ 2013 03 15, 14:24)
taip iseina, kad keramzitas blogiausias, nezinau visgi nekeisim savo nuomones, statysim is fibo20 vieno auksto nama cia kiek zmoniu tiek nuomoniu, vienam sudas, kitam ne, ir kuo toliau visu klausineji, tuo daugiau nebezinai is viso is ko statyti. Cia tiktu posakis - kuo giliau i miska, tuo medziu daugiau nes kiekv blokelis vistiek turi savu pliusu ir savu minusu, pasiremsiu draugu rekomendacijomis, kurie statesi is fibo
Esminis klausimas, į kurį jums reikėtų atsakyti yra ar jūs renkatės "sunkiąją" strategiją, ar "lengvąją.
"Sunkioji" strategija yra kai blokeliai ar kita nešanti konstrukcija neatlieka šilumos izoliavimo funkcijos ir pasižymi geresnėmis termoakumuliacinėmis savybėmis, didesniu tvirtumu. Siena iš betono, silikato ar molio.
"Lengvoji" strategija, kai sienų nešanti konstrukcija taip pat atlieka ir šilumos izoliavimo funkciją. Tokioms sienoms reikia mažiau šiltalo, nes konstrukcinė medžiaga taip pat šiek tiek izoliuoja šilumą. Tokia siena bus mažiau tvirta, lengvesnė, prastesnių termoakumuliacinių savybių. Ji statoma iš akytbetonio, putstiklio blokelių. Taip pat šiai grupei priskirčiau karkasinę sieną.
Keramzitas yra kažkur per vidurį.
Papildomi 2-3cm šiltalo atstos skirtumą tarp betono/silikato ir keramzito.
Papildomi 5-8 cm šiltalo atstos skirtumą tarp betono/silikato ir akytbetonio šilumos izoliavimo prasme.
Skirtumas tik 3-8 cm šiltalo...
Taigi jums rinktis
argumentuokit Fibo ar Arko geriau vieno auksto namui? jau rimtai nebeapsisprendziam, arko zinoma pigiau butu, bet ar geriau?
QUOTE(santropez @ 2013 03 15, 17:50)
argumentuokit Fibo ar Arko geriau vieno auksto namui? jau rimtai nebeapsisprendziam, arko zinoma pigiau butu, bet ar geriau?
20cm storio Fibo blokelis turi R=1,1 šiluminę varžą, tai atitinka 3,8 cm Neoporo, kuris kainuoja ~10Lt/m2
Silikato ir keramzito bolelių 1m2 sienos kaina taip pat skiriasi ~10 Lt/m2.
Jeigu neturite didelių vitrinų pietų pusėje ir sunkiai valdomo šilumos šaltinio tai su keramzitu išeitų plonesnė siena, nes rekėtų 3 cm plonesnio šiltalo tai pačiai šiluminei varžai pasiekti. 3cm sienos storio skirtumas gali reikšti 1-2 m2 grindų ploto skirtumą.
Silikatas geriau išlygintų temperatūros svyravimus name. Bent jau vidinės sienos turėtų būti iš kuo sunkesnių blokelių - silikato ar betono.
QUOTE(BangaS @ 2013 03 15, 19:49)
20cm storio Fibo blokelis turi R=1,1 šiluminę varžą, tai atitinka 3,8 cm Neoporo, kuris kainuoja ~10Lt/m2
Silikato ir keramzito bolelių 1m2 sienos kaina taip pat skiriasi ~10 Lt/m2.
Jeigu neturite didelių vitrinų pietų pusėje ir sunkiai valdomo šilumos šaltinio tai su keramzitu išeitų plonesnė siena, nes rekėtų 3 cm plonesnio šiltalo tai pačiai šiluminei varžai pasiekti. 3cm sienos storio skirtumas gali reikšti 1-2 m2 grindų ploto skirtumą.
Silikatas geriau išlygintų temperatūros svyravimus name. Bent jau vidinės sienos turėtų būti iš kuo sunkesnių blokelių - silikato ar betono.
Silikato ir keramzito bolelių 1m2 sienos kaina taip pat skiriasi ~10 Lt/m2.
Jeigu neturite didelių vitrinų pietų pusėje ir sunkiai valdomo šilumos šaltinio tai su keramzitu išeitų plonesnė siena, nes rekėtų 3 cm plonesnio šiltalo tai pačiai šiluminei varžai pasiekti. 3cm sienos storio skirtumas gali reikšti 1-2 m2 grindų ploto skirtumą.
Silikatas geriau išlygintų temperatūros svyravimus name. Bent jau vidinės sienos turėtų būti iš kuo sunkesnių blokelių - silikato ar betono.
tai vat mes ir neapsisprendziam, vyras nori siltos sienos o as noriu tvirtos ir aiskinu, kad siltuma galima isgauti apsildant, ir tada turetume tvirta ir silta, o gal as neteisi, pati jau nesusigaudau
QUOTE(santropez @ 2013 03 15, 21:28)
tai vat mes ir neapsisprendziam, vyras nori siltos sienos o as noriu tvirtos ir aiskinu, kad siltuma galima isgauti apsildant, ir tada turetume tvirta ir silta, o gal as neteisi, pati jau nesusigaudau
Abu teisūs, bet aš palaikau jūsų nuomonę. Pagalvokit logiškai: sienos paskirtis laikytis apkrovas, spinteles, laiptus ir t.t., o namui šiltumo suteikia apšiltinimo medžiagos.
Dar prieš kokius 8 metus vienas pažįstamas statėsi namą. Sakė: ėmiau pačius šilčiausius blokelius - aeroką ar ytongą. Apšiltinimo nedėjo. Tuo metu to pakako. Dabar jau be apšiltinimo sluoksnio neišsiversite. Todėl imkite tvirtus, o ne šiltus blokelis.
Aš renkuosi tvirtą sieną, kurioje galėsiu bet ką kabinti, negalvodamas, kad reikia specialių varžtų, laikiklių ir t.t.
Galiu papasakoti nuotykį iš asmeninės patirties. Šiuo metu gyvenu naujos statybos bute. Išorinės sienos - gelžbetotinės, bet vidinės - gipso blokeliai. Tai vat kai kažką reikia pakabinti ant gelžbetonio - darbo grąžtui per akis.
Ant gipso kabinome spintelę ar kaip ten ją pavadinti (sekcijos tokią dalį). Po mėnesio kito visą ta dalis griuvo. Gerai, kad nieko to metu nebuvo. Būtų kaip reikiant sužalojus. Pasirodo atgrubnagiai ne tuos tvirtinimo varžtus įsuko: vietoj gipsinės sienos suvarė gispkartoniui. Vėliau persukom normaliais, tinkamais varžtais, laiko, bet nuotykis geras.
O akytbetonis toks pats skytas kaip gispinė siena: iš esmės paimi ir ranka sukiši vinį. Net plaktuko nereikia. Aš tokios sienos nenoriu. O kur dar drėgmė.
Bet kita vertus, Vokietijoje iš akytbetonio stato labai daug pasyvių namų.
Jums spręsti. Aš noriu tvirtos sienos.
QUOTE(santropez @ 2013 03 15, 21:28)
tai vat mes ir neapsisprendziam, vyras nori siltos sienos o as noriu tvirtos ir aiskinu, kad siltuma galima isgauti apsildant, ir tada turetume tvirta ir silta, o gal as neteisi, pati jau nesusigaudau
Galima ir taip ir taip. Del tvirtumo, tai vieno auksto namui visu blokeliu tvirtumo daugiau nei pakanka. Kas liecia siltuma, tai "siltieji" blokeliai, be nesanciuju savybiu suteiks ir papildomo siltumo, bet sunkieji blokeliai geriau akumuliuos siluma. Ziurint ko Jums labiau reikia. Jei pasirinksit orine sildymo sistema, tai konstrukciju akumuliaciniu savybiu nereikia. Jei sildysites kieto kuro katilu, geras akumuliacines savybes turintys blokeliai butu pliusas, nes su jais patalpu temperatura butu pastovesne.
QUOTE(cibulis @ 2013 03 15, 21:54)
O akytbetonis toks pats skytas kaip gispinė siena: iš esmės paimi ir ranka sukiši vinį. Net plaktuko nereikia
Norėčiau pamatyti kaip Cibulis plikom rankom vinis į akytbetonį kala...
QUOTE(BangaS @ 2013 03 16, 00:52)
Norėčiau pamatyti kaip Cibulis plikom rankom vinis į akytbetonį kala...
Jis matomai maiso sovietini duju silikata,su siuolaikiniais blokeliais. Arba karate uzsiimineja ir su rankom plytas skaldo