Blokeliai

#301
QUOTE(zigiz @ 2013 03 14, 13:25)
konservavimas - laikinas stogas

Sakyčiau,kad "nesusišnekėjom" biggrin.gif . sienų konservavimas-kai kuriais atvejais tiesiog negali būti-laikinu stogu-sakykim,sienos pakeltos per kokį 2 metrus(o tūrėtų būti 3m aukščio) tai nejaugi statytojas dės laikiną stogą? g.gif Vat ir domina,kaip nebaigtą konstrukciją būtų galima "užkonservuoti"?
Gal kas išduos-bent jau apytiksliai(kas statėsi-gi skaičiavot ,kas kaip...)kaip gaunasi pigiau(ir ar didelis skirtumas) blokelių mūrijime įprastu skiediniu-klijais?
Atsakyti
#302
QUOTE(Oksana79 @ 2013 03 14, 20:56)
Sakyčiau,kad "nesusišnekėjom"  biggrin.gif  . sienų konservavimas-kai kuriais atvejais tiesiog negali būti-laikinu stogu-sakykim,sienos pakeltos per kokį 2 metrus(o tūrėtų būti 3m aukščio) tai nejaugi statytojas dės laikiną stogą?  g.gif  Vat ir domina,kaip nebaigtą konstrukciją būtų galima "užkonservuoti"?
Gal kas išduos-bent jau apytiksliai(kas statėsi-gi skaičiavot ,kas kaip...)kaip gaunasi pigiau(ir ar didelis skirtumas) blokelių mūrijime įprastu skiediniu-klijais?


Skiediniu ar klijais skirtumas yra, ypač mūrininkams. Kai kuriuos blokelius netgi rekomenduotina mūryti klijais, bet tada prasideda nepatogumai, kaip esu minėjas ankščiau, t.y. norint vidines ir išorines sienas surišti. ( sumūryta turi būti labai, labai tiksliai). Žinokite nesudėtinga namą pamūryti trijų savaičių laikas, tam tikrais atvejai pavykstą ir greičiau, kam tas sienas konservuoti, kad galimas viska padaryti per sezoną ir stogą laisvai uždengti.
Jeigu spaudžia aplinkybės, neišeina kitaip, tada reikėtų luktelt, o sulaukus, mūrą su stogu per sezoną padaryti.
Atsakyti
#303
QUOTE(Oksana79 @ 2013 03 14, 20:56)
Sakyčiau,kad "nesusišnekėjom"  biggrin.gif  . sienų konservavimas-kai kuriais atvejais tiesiog negali būti-laikinu stogu-sakykim,sienos pakeltos per kokį 2 metrus(o tūrėtų būti 3m aukščio) tai nejaugi statytojas dės laikiną stogą?  g.gif  Vat ir domina,kaip nebaigtą konstrukciją būtų galima "užkonservuoti"?
Gal kas išduos-bent jau apytiksliai(kas statėsi-gi skaičiavot ,kas kaip...)kaip gaunasi pigiau(ir ar didelis skirtumas) blokelių mūrijime įprastu skiediniu-klijais?

jei kyla nenugalimas noras konservuoti, galima laikina stoga ir ant pamatu uzdeti
Atsakyti
#304
QUOTE(zigiz @ 2013 03 14, 22:20)
jei kyla nenugalimas noras konservuoti, galima laikina stoga ir ant pamatu uzdeti



Gal dar kas sugalvosti durniau atsakyt???
Atsakyti
#305
[QUOTE]p.s. silikatas taip pat saltas. Rinksiuos tik is akytbetonio

Akytbetonis ir keramzitiniai blokeliai tai cia vienas ir tas pats blush2.gif ? Aciu
Atsakyti
#306
QUOTE(saaba @ 2013 03 14, 23:43)

Akytbetonis ir keramzitiniai blokeliai tai cia vienas ir tas pats blush2.gif ? Aciu


absoliučiai skirtingos medžiagos. Akytbetonis vienas pigiausių, keramzitbetonis vienas bragiausių.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2013 03 14, 11:54)
Kodėl neaptarinėjami betoniniai blokeliai?
Visais parametrai  (išskyrus šiltumą) lenkia konkurentus ir kaina mažiausia. Esant poreikiui galima užbetonuoti bet kiek armatūros.


Betoninės sienos - taip! Betoniniai blokeliai - ne! Nedarykit klaidos.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2013 03 14, 12:25)
Ar ten sienos fiziškai šiltesniu paviršiumi, dėl to kad EPS prastai praleidžia šilumą?


Bingo. Kaip pirštu į akį. Prisilieti prie sienos, siena iš akytbetonio ir savijauta bus kad siena šiltesnė, nei kad prisilietus prie tokios pat temperatūros betoninės sienos. Abejeis atvejeis sienos temperatūra ta pati, bet betonas laidesnis šilumai, todėl jūsų kūno šiluma greičiau nuimama ir atrodo kad siena šaltesnė.

Bet jei iš tikrūjų, tai į sieną dažnai nesiramstysit, o gebėjimas greitai nuimti šilumą yra pliusas akumuliuojant saulės pritekėjimus. Todėl aš statau už sunkesnes vidines konstrukcijas.

Beje, šilumos akumuliavime ir greitam atidavime, kuris turi naudos sugeriant saulės pritekėjimus galima vertinti 10-15cm vidinio sienos paviršio storio. Gilesni sluoksniai jau greitai temperatūros apykaitoje nedalyvauja, todėl visi blokeliai, kurie nors ir iš sunkių medžiagų, bet pagaminti su skylėmis, nėra geri, nes nelabai gerai suakumuliuos temperatūros svyravimus. Dėl šio parametro betoniniai blokeliai yra niekam tikęs pasirinkimas (neskaitant apie visas kitas savybes), o betoninė 15cm storio siena yra vos ne ideali, nes medžiaga viena geriausiai tinkančių šilumos akumuliacijai ir dirba visu sienos gyliu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 kovo 2013 - 23:48
#307
QUOTE(mintas @ 2013 03 15, 00:03)
Beje, šilumos akumuliavime ir greitam atidavime, kuris turi naudos sugeriant saulės pritekėjimus galima vertinti 10-15cm vidinio sienos paviršio storio. Gilesni sluoksniai jau greitai temperatūros apykaitoje nedalyvauja

Gal ir klystu, bet esu skaitęs, kad šilumos akumuliavime dirba tik apie 3-5 cm sienos gylio.
Atsakyti
#308
QUOTE(cibulis @ 2013 03 15, 07:20)
Gal ir klystu, bet esu skaitęs, kad šilumos akumuliavime dirba tik apie 3-5 cm sienos gylio.


Net žinau kur smile.gif. Taip pagyvenusi buvo įmetusi nuorodą į vieną mokslinį darbą, jame buvo paminėtas Jūsų nurodytas dydis, bet tuomet kalba ėjo apie kelių valandų laikotarpį. Ten buvo kalbama ar apsimoka sumažinti šildymo pajėgumus išeinant iš namų ir taip sumažinti patalpų temperatūrą, o prieš gryžtant vėl šildyti intensyviau ir taip ją padidinti. Tada svarbus iš esmės tik tas laikas, kiek anksčiau pradedama šildyti prieš temperatūros pakilima iki nurodyto dydžio. Tas laikas būna 0,5val - 1 val. Tai pakankamai trumpas laiko tarpas todėl ir šilumos mainuose spėja sudalyvauti labai nedideli sienos storiai.

Tame straipsnyje apie akumuliacines talpas, buvo kalbama apie visos dienos laikotarpį ir sienos storį, kuris dalyvauja akumuliuojant saulės šilumą. Kadangi laiko tarpas yra ženkliai didesnis, grubiai iki 12 val. tai ir sienos storis buvo nurodytas didesnis iki 10-14cm. Kadangi kalba eina apie saulės šilumos akumuliavimą, o ne šildymo sistemos reguliavima, manau kad teisingiau kalbėti apie 10-14cm sienos storį.

Tarp kitko, šilumos mainuose dalyvaujančios sienos storis labai priklauso nuo blokelio šiluminio laidumo. Kuo sienos statybinė medžiaga labiau laidi šilumai, tuo greičiau šiluma pasiekia medžiagos gilesnius sluoksnius ir ta medžiaga akumuliuoja šilumą didesniu storiu ir atvirkščiai, tad akytbetonis akumuliuos šiluma kelis kart mažesniu paviršiaus gyliu nei betonas. Plius turint omenyje, kad ir svoris akytbetonio yra ženkliai mažesnis, tai akytbetonio sienų akumuliacinės savybės yra daug kartų prastesnės už betono sienų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 kovo 2013 - 08:20
#309
QUOTE(mintas @ 2013 03 15, 00:03)
Betoninės sienos - taip! Betoniniai blokeliai - ne! Nedarykit klaidos.


Čia gal plačiau galima?
Ar oro tarpas betoniniame blokelyje blogiau nei 5cm EPS liktinių klojinių atveju žiūrint sienų akumuliacine prasme?

Betoninius blokelius galima užpilti betonu naudojant pamatų blokelius. Ar tokia siena turėtų trūkumų? Didesnį šilumos laidumą galima laikyti ir teigiama savybe, jeigu šilumos izoliavimas pilnai patikimas šiltalo sluoksniui.

Manyčiau, kad betoniniai blokeliai pilnai "dirbs" akumuliuojant šilumą visa savo mase, nors jos bus mažiau, nei monolitinės sienos atveju.

Prašau tada palyginti konkrečius atvejus (stiprumas; šilumos akumuliavimas; matmenų tikslumas; patogumas dirbti; nepralaidumas garams; kaina):
betoniniai prieš keraminius
betoniniai prieš silikatinius
betoniniai prieš keramzitinius
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 15 kovo 2013 - 10:12
#310
QUOTE(BangaS @ 2013 03 15, 10:10)
Čia gal plačiau galima?
Ar oro tarpas betoniniame blokelyje blogiau nei 5cm EPS liktinių klojinių atveju žiūrint sienų akumuliacine prasme? 

Betoninius blokelius galima užpilti betonu naudojant pamatų blokelius. Ar tokia siena turėtų trūkumų? Didesnį šilumos laidumą galima laikyti ir teigiama savybe, jeigu šilumos izoliavimas pilnai patikimas šiltalo sluoksniui.

Manyčiau, kad betoniniai blokeliai pilnai "dirbs" akumuliuojant šilumą visa savo mase, nors jos bus mažiau, nei monolitinės sienos atveju.

Prašau tada palyginti konkrečius atvejus (stiprumas; šilumos akumuliavimas; matmenų tikslumas; patogumas dirbti; nepralaidumas garams; kaina):
betoniniai prieš keraminius
betoniniai prieš silikatinius
betoniniai prieš keramzitinius


Taip oro tarpas yra blogai, neužpildyti blokeliai prastų atsparumo gniuždymui savybiu, vos ne kaip akytbetonis, prastų akumuliacinių savybių, prastų varžtų laikančiųjų savybių prastų....

Jei blokelius užpildai, tai gaunasi brangi statybinė konstrukcija, kuri vargiai gali konkuruoti su kitais blokeliais.
Atsakyti
#311
Sienas statai is betono blokeliu ir....tarpus uzpili polistirolo granulem ?
Vos ne atvirkstiniai lygtiniams klojiniams. (Pamatu atveju uzpilami betonu).

Del stiprumo - tikrai ju stiprumu (sienoje) nesuabejociau).
Atsakyti
#312
Betoniniai blokeliai:
Stiprumas >10MPa neužpildant betonu;
Šilumos akumuliavimas 0,27-0,52 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - aukštas;
Vandens garų varžos faktorius 60;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 47-52dB;
Kaina 190Lt/m3;

Silikatiniai blokeliai:
Stiprumas 15MPa; (išmatuotas prastoje partijoje 5 MPa)
Šilumos akumuliavimas 0,33 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - aukštas;
Patogumas dirbti - vidutinis;
Vandens garų varžos faktorius 20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 51dB;
Kaina 240Lt/m3;

Keraminiai blokeliai:
Stiprumas 15MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,19 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - žemas;
Vandens garų varžos faktorius 10-20;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija 49dB;
Kaina 220Lt/m3;

Keramzitiniai blokeliai:
Stiprumas 3-5 MPa;
Šilumos akumuliavimas 0,15 kWh/m3*K;
Matmenų tikslumas - vidutinis;
Patogumas dirbti - aukštas;
Šalčio ciklai 50;
Garso izoliacija - prasčiausia;
Kaina 280Lt/m3;
Blokeliai nesandarūs su plyšiais, tik tinkas sulaiko orą;

Šaltinis: http://www.de2.lt/na...n...minė-talpa

Oro tarpai yra ir kituose blokeliuose. Čia nėra ko kabinėtis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 15 kovo 2013 - 13:09