Įkraunama...
Įkraunama...

Blokeliai

QUOTE(VilkasPilkas @ 2013 03 08, 16:30)
Ar reikia g/b ziedo sita klausima turetu atsakyti konstruktoriai, o ne super babos smile.gif Musu projekte g/b ziedas yra tiek po perdangom, tiek po murlotu.  Blokeliai keramikiniai.

gamintojai sako, kad nereikia, bet kiek esu skaiciuosi praktiskai ziedo visiems reikia, taip konstruktorius tai sprendzia, o tai ka raso ne as sugalvojau, ikeliau nuoroda umn.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(coliukexxx @ 2013 03 08, 10:34)
O jeigu nepaslaptis uz kiek ir kieno gamybos keraminius blokelius pirkot? 4u.gif


Rezervuoti Lode Keraterm 25. Kaina 216 lt m3 be atvezimo. Jei iki antradienio geriau negausiu imu situs.

Pries dvi savaites buvo akcija jiems, kuri dabar pasibaigusi. Kaina buvo 210 m3
Papildyta:
QUOTE(santropez @ 2013 03 08, 15:37)
gamintojai sako, kad nereikia, bet kiek esu skaiciuosi praktiskai ziedo visiems reikia, taip konstruktorius tai sprendzia, o tai ka raso ne as sugalvojau, ikeliau nuoroda  umn.gif  4u.gif


nuoroda "ekspertai..bla bla" labai rimtai atrodo, todel ir palazdavojau. jokiu asmeniskumu. piece smile.gif
Atsakyti
QUOTE(VilkasPilkas @ 2013 03 08, 17:18)
Rezervuoti Lode Keraterm 25. Kaina 216 lt m3 be atvezimo. Jei iki antradienio geriau negausiu imu situs.

Pries dvi savaites buvo akcija jiems, kuri dabar pasibaigusi. Kaina buvo 210 m3
Papildyta:
nuoroda "ekspertai..bla bla" labai rimtai atrodo, todel ir palazdavojau. jokiu asmeniskumu. piece smile.gif

as ir nesupykau, ekspertai zino geriau uz konstruktorius biggrin.gif
Atsakyti
Siūlau dar įdėti ir akytbetonio bei betono blokelius.

Betono blokeliai su armatūra ir užpilti betonu bus daug stipresni už visus likusius blokelius ir su laiku tik tvirtės jeigu bus apsaugoti nuo užšalusios drėgmės.
Ekologiškumą sunku įvertinti, bet "garuojantys" baldai darys žymiai didesnę žalą nei bet kurie blokeliai sienoje.



Akyto betono blokelių 24cm siena, manau, bus atsparesnė "išvirtimui" nei 18cm keraminė ar silikatinė siena, kas yra tikrai aktualu.
Ar teko kadanors matyti akytbetonį šitaip suskilinėjusi kaip ta prasta partija silikatinių blokelių?

Sausa 24cm akyto betono (Liambda 0,08 W/mK) siena savo šilumine varža (R=3) prilygsta 10cm Neoporo. Akytbetonis patogus apdirbti, tikslių matmenų, susiklijuoja lygi siena, patogu klijuoti putplastį.
Šių blokelių tankis kelis kartus mažesnis už silikatinių ir jie savo svoriu daug mažiau apkrauna pamatus, jeigu daromi plokštieji pamatai arba gruntas nedėkingas.
Vienintelė esminė problema - vandens įgeriamumas. Ją galima spręsti įrengus patikimą garo barjerą (tepamas arba aliuminio folija) iš vidaus pusės.
Garams užkirtus kelia iš vidaus į akytbetonio sieną ir normaliai įrengus stogą blokelis išliks sausas po apšiltinimo sluoksniu ir varža +- 20% atitiks sertifikatuose nurodytąją
Gaila, kad atstovai prekiaujantys akytbetoniu nieko nesupranta apie jų prekei būtiną apsaugą nuo vandens garų iš patalpų vidaus, nei Aeroc, nei Ytong... Vietoj to, kad spręstų problemos priežastį, jie pasiūlo naudoti vatą apšiltinimui ir taip kovoti su pasėkmėmis. Verkti norisi.
Negalima leisti, kad blokelius stipriai aplytų ar palikti neuždengtus žiemoti. Akytbetonį taip pat reikėtų apšiltinti iš išorės, bet mažesnis polistirolo storis palengvins darbą ir atpigins apšiltinimą (trumpesnės smeigės ir 10 cm mažiau Neoporo -20Lt/m2), nors apšiltinimo sąskaita nereikėtų taupyti.

Jūs be reikalo nuvertinote iš pirmo žvilgsnio problematišką akytbetonį.

Profesionaliai įrengiant garo barjerą šie blokeliai tampa Nr1.


Atsakyti
mes po 206 už kūba keramiką Lode 25 cm. storio pirkom, dar ir su pristatymu nemokamu prieš 3 savaites, laaabai džiaugiamės 4u.gif

Moki veži mačiau porothermui akcija dabar nebloga
Atsakyti
[quote=santropez,2013 03 08, 14:14]
[quote=Oksana79,2013 03 08, 13:13]
Na kolkas tai matau tokį rezultatą:
Keramika 2 : 0 Silikatas.
Tiesa,jei rašot,kad keramika pasirinkot-prašymas -parašykite kokio gamint ir blokelio storį.Ačiū
O sakykite,koks armavimas naudojamas keramikai?Kažkokia speciali ar paprasta armatūra?Kokio storio?
Nepamirštame dalyvauti mažutėje aplausoje blush2.gif Silikatas vs Keramika
Prašome pareikšti savo nuomone thumbup.gif

Blokelių palyginimas:
Sienos tvirtumas: Keraterm - 15 Mpa, ARKO - 15 Mpa, Fibo - 3 Mpa arba 5 Mpa.
Išvada: 1 vieta - keramika Keraterm arba silikatas Arko.
Sienos blokelio šilumos laidumas: Keraterm - 0,22 W/mK, Arko - 0,68 W/mK, Fibo 3 MPa - 0,18 W/mK, Fibo 5 MPa - 0,23 W/mK.
Išvada: 1 vieta - Fibo 3 Mpa, 2 vieta - Keraterm, 3 vieta - Fibo 5 Mpa, 4 vieta - ARKO.
Sienos blokelio apšiltinimas, norint pasiekti varža ≥5: : Keraterm – 15 cm mineralinės vatos, Arko – 17 cm, Fibo 3 MPa – 15 cm, Fibo 5 MPa – 15 cm.
Išvada: 1 vieta - Keraterm ir Fibo, 2 vieta - ARKO.
Gelžbetoninio žiedo poreikis: Keraterm ir Arko, prieš perdangas g/b žiedas neįrengiamas, FIBO mūrui – rekomenduojamas ir įrengiamas.
Išvada: 1 vieta - Keraterm ir Arko, 2 vieta - Fibo.
Ekologiškumas: Keraterm – molis, pjuvenos ir vanduo, Arko – kalkės, smėlis ir vanduo, Fibo – keramzitas, vanduo, cementas.
Išvada: priklauso nuo jūsų pačių.
Bendra išvada: 1 vieta – keramika, 2 vieta – silikatas (nemaišant su dujų silikatu arba akytu betonu – jis čia nebuvo lyginamas, o jei lygintumėme, užimtų 4 vietą), 3 vieta – keramzitbetonis.
Keraminiai blokai išskiria patalpose susikaupusią drėgmę į išorę, o esant trūkumui papildo iki reikiamo kiekio, todėl pastate yra sveikas ir malonus mikroklimatas.
Keraminių blokelių minusai: prasta šilumos izoliacija, sunkiai apdorojama medžiaga.
Keramikos pliusai: atsparumas, stabilumas, ilgaamžiškumas.Iš keraminių blokelių geriausi šiai dienai yra "Lode". Paimta is http://www.ekspertai...eliai/patarimai
stai ka pavyko rasti skaitant apie savo blokelius smile.gif
[/quote]

ar ekspertai prasti ar su klaidom pacitavai.
pateikti ne sienos o blokeliu stipriai, sienu stipriai bus zymiai mazesni.
Atsakyti
QUOTE(zigiz @ 2013 03 08, 19:06)
ar ekspertai prasti ar su klaidom pacitavai.
pateikti ne sienos o blokeliu stipriai, sienu stipriai bus zymiai mazesni.

tai gal manai as visa tai spausdinau, nukopijavau kas buvo parasyta biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 03 08, 16:30)
Akyto betono blokelių 24cm siena, manau, bus atsparesnė "išvirtimui" nei 18cm keraminė ar silikatinė siena, kas yra tikrai aktualu.
Ar teko kadanors matyti akytbetonį šitaip suskilinėjusi kaip ta prasta partija silikatinių blokelių? 
Sausa 24cm akyto betono (Liambda 0,08 W/mK) siena savo šilumine varža   (R=3) prilygsta 10cm Neoporo.  Akytbetonis patogus apdirbti, tikslių matmenų, susiklijuoja lygi siena, patogu klijuoti putplastį.
Šių blokelių tankis kelis kartus mažesnis už silikatinių ir jie savo svoriu daug mažiau apkrauna pamatus, jeigu daromi plokštieji pamatai arba gruntas nedėkingas.
Vienintelė esminė problema - vandens įgeriamumas. Ją galima spręsti įrengus patikimą garo barjerą (tepamas arba aliuminio folija) iš vidaus pusės.
Garams užkirtus kelia iš vidaus į akytbetonio sieną ir normaliai įrengus stogą blokelis išliks sausas po apšiltinimo sluoksniu ir varža +- 20% atitiks sertifikatuose nurodytąją  
Gaila, kad atstovai prekiaujantys akytbetoniu nieko nesupranta apie jų prekei būtiną apsaugą nuo vandens garų iš patalpų vidaus, nei Aeroc, nei Ytong... Vietoj to, kad spręstų problemos priežastį, jie pasiūlo naudoti vatą apšiltinimui ir taip kovoti su pasėkmėmis. Verkti norisi.
Negalima leisti, kad blokelius stipriai aplytų ar palikti neuždengtus žiemoti. Akytbetonį taip pat reikėtų apšiltinti iš išorės, bet mažesnis polistirolo storis palengvins darbą ir atpigins apšiltinimą (trumpesnės smeigės ir 10 cm mažiau Neoporo -20Lt/m2), nors apšiltinimo sąskaita nereikėtų taupyti.
Jūs be reikalo nuvertinote iš pirmo žvilgsnio problematišką akytbetonį.
Profesionaliai įrengiant garo barjerą šie blokeliai tampa Nr1.

Mes irgi už šiuos blokelius drinks_cheers.gif . Tik, va, gal parašytumėte detaliau kaip tą garo barjerą iš vidaus padaryti, jei mes sienas tik tinkuosim?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo famille: 08 kovo 2013 - 19:07
QUOTE(famille @ 2013 03 08, 19:04)
Mes irgi už šiuos blokelius  drinks_cheers.gif . Tik, va, gal parašytumėte detaliau kaip tą garo barjerą iš vidaus padaryti, jei mes sienas tik tinkuosim?



Prieš tepant garo barjero sluoksnį geriausia būtų išdžiovinti blokelius per vasaros menesius nuo po tinkavimo likusios drėgmės.
Žiemą reikėtų pašildyti patalpas daugiau ir nusausinti orą paleidžiant rekuperatorių (plokštelinį), vėdinant per langus ar kitaip surenkant drėgmę iš patalpų.
Likusi drėgmė pasišalins lėtai per kelerius metus per apšiltinimo sluoksnį į išorę.
Sienos labiausiai šlampa žiemomis gyvenant name. To reikėtų vengti prieš įrengiant garo barjerą.
Nutinkuota išdžiūvusi siena paskui gruntuojama įprastu gruntu, glaistoma.
Tik tada, kai paviršius jau pakankamai lygus dažymui (nebereikia nieko šveisti) galima nutepti keletu sluoksnių garo barjero.
Kuo plonesni sluoksniai (atskiedžiant), tuo lygesnis paviršius. Bendra išeiga ~7m2/kg.
Susidariusio garo barjero sluoksnio negalima pažeisti švitriniu popieriumi ar kitaip.
Sluoksnis tarnauja kaip tvirtas pagrindas dažymui.
Visas vidinis patalpų paviršius turi turėti garo barjerą, įskaitant angokraščius, blokelių sienų plotą po grindimis ir virš pakabinamų lubų.
Jeigu naujai statomas namas tai net ir jungiant vidines sienas su išorinėmis geriau klijuojamą plotą prieš tai nutepti garo barjeru, kad barjeras būtų vientisas, nes vandens garai lengvai "keliaują" per patį akytbetinį ir suklijavimus. Iš vidinių sienų garai pateks į išorines ir žiemą kondensuosis arba sugers kondenstą iš putplasčio. Nors efektas nežymus ir nepastebimas, bet geriau to vengti.
Taip "terliotis" ne daug kas sutiks, bet paprašyti galima.
Vidinių ir išorinių sienų sujungimui sustiprinti galima naudoti armatūrą.
Vidinių sienų tepti barjeru nereikia, jos dalyvaus patalpos drėgmės apykaitoje.
Daug pagrindinių įmonių apskambinta ieškant garo barjero.
Deja, netgi hidroizoliacinės mastikos skirtos šlapiam vonios kambariui yra pralaidžios garui, patikino Ceresit inžinierius.
Vietinis laisvai prieinamas produktas garo barjerui yra Latexgrunt.
Jo pakaktų kai planuojamas vėdinamas fasadas su vata.
Kitais atvejais (putplastis) siūlau šį pigų produktą naudoti pirmam sluoksniui, o ant viršaus užtepti dar kažką patikimesnio.
Basf atstovai pasiūlė produktą PCI Wadian, kurio minimalus užsakymo kiekis 1 tona. Jeigu turite ryšių Vokietijoje, galite užsisakyti ir mažesnius kiekius ten.
Yra dar užatlantinis produktas iš Sherwin-Williams. Vadinasi tiesiog Moisure Vapor Barrier (B72W00001). Galima nupirkti kibirais po 5 galonus iš atstovų
UAB Rekesa po 32Lt/ltr, užsakinėjamas.
Perkant reikia įsitikinti, kad produktas nebūtų užšales transportuojant ar sandėliuojant Lietuvoje.
Yra ir kitų firmų.
Garo barjeras užkerta kelią bet kokiam galimam kondensatui ir išlaiko sienas sausas ilguoju laikotarpiu. Silikatinės sienos taip pat gana laidžios garui ir jeigu kyla abejonių dėl kondesato susidarymo sienos viduje (panaudotos medžiagos sienoje neišsidėstę nuo mažiausiai pralaidžios viduje einant link labiausiai pralaidžios garams išorėje) garo barjeras tikrai nepakenks.
Vonioje reiktų panaudoti storesnį sluoksnį, nes ten daugiau drėgmės ir šilčiau.
Skiediniu sumūryto akytbetonio blokeliai termovizorinėje nuotraukoje atrodo baisiai. Blokelius klijuokite, taip bus ir stipriau, ir šilčiau.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 03 08, 17:30)
Siūlau dar įdėti ir akytbetonio bei betono blokelius.


Šeip jei perskaitėt,tai kalba eina apie blokelius-nevišyjančius 20 cm pločio-nes pamatas 20cm..... Tinkamiausi-17.5/18.8/20,0 cm.
Atidumo reikėtų... blush2.gif
Koks armavims(ir kiek tai apytikslaiai kainuoja) naudojamas keraminiams blokeliams? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Oksana79: 09 kovo 2013 - 01:12
Jei skystais tapetais visa nama istinkuot ? Atstovas patikino, kad jie puikiai reguliuoja dregme patalpose, saugo nuo trukinejimo (pvz g/k kampuose), sienos tampa siltos.
O ir kiek vienas skaiciavo - gaaunas pigiau nei dazyt (ir darbo maziau).

QUOTE(BangaS @ 2013 03 08, 22:09)
Prieš tepant garo barjero sluoksnį geriausia būtų išdžiovinti blokelius per vasaros menesius nuo po tinkavimo likusios drėgmės.
Žiemą reikėtų pašildyti patalpas daugiau ir nusausinti orą paleidžiant rekuperatorių (plokštelinį), vėdinant per langus ar kitaip surenkant drėgmę iš patalpų.
Likusi drėgmė pasišalins lėtai per kelerius metus per apšiltinimo sluoksnį į išorę.
Sienos labiausiai šlampa žiemomis gyvenant name. To reikėtų vengti prieš įrengiant garo barjerą.
Nutinkuota išdžiūvusi siena paskui gruntuojama įprastu gruntu, glaistoma.
Tik tada, kai paviršius jau pakankamai lygus dažymui (nebereikia nieko šveisti) galima nutepti keletu sluoksnių garo barjero.
Kuo plonesni sluoksniai (atskiedžiant), tuo lygesnis paviršius. Bendra išeiga ~7m2/kg.
Susidariusio garo barjero sluoksnio negalima pažeisti švitriniu popieriumi ar kitaip.
Sluoksnis tarnauja kaip tvirtas pagrindas dažymui.
Visas vidinis patalpų paviršius turi turėti garo barjerą, įskaitant angokraščius, blokelių sienų plotą po grindimis ir virš pakabinamų lubų.
Jeigu naujai statomas namas tai net ir jungiant vidines sienas su išorinėmis geriau klijuojamą plotą prieš tai nutepti garo barjeru, kad barjeras būtų vientisas, nes vandens garai lengvai "keliaują" per patį akytbetinį ir suklijavimus. Iš vidinių sienų garai pateks į išorines ir žiemą kondensuosis arba sugers kondenstą iš putplasčio. Nors efektas nežymus ir nepastebimas, bet geriau to vengti. 
Taip "terliotis" ne daug kas sutiks, bet paprašyti galima.
Vidinių ir išorinių sienų sujungimui sustiprinti galima naudoti armatūrą.
Vidinių sienų tepti barjeru nereikia, jos dalyvaus patalpos drėgmės apykaitoje.
Daug pagrindinių įmonių apskambinta ieškant garo barjero.
Deja, netgi hidroizoliacinės mastikos skirtos šlapiam vonios kambariui yra pralaidžios garui, patikino Ceresit inžinierius.
Vietinis laisvai prieinamas produktas garo barjerui yra Latexgrunt.
Jo pakaktų kai planuojamas vėdinamas fasadas su vata.
Kitais atvejais (putplastis) siūlau šį pigų produktą naudoti pirmam sluoksniui, o ant viršaus užtepti dar kažką patikimesnio.
Basf atstovai pasiūlė produktą PCI Wadian, kurio minimalus užsakymo kiekis 1 tona. Jeigu turite ryšių Vokietijoje, galite užsisakyti ir mažesnius kiekius ten.
Yra dar užatlantinis produktas iš Sherwin-Williams. Vadinasi tiesiog Moisure Vapor Barrier (B72W00001). Galima nupirkti kibirais po 5 galonus iš atstovų
UAB Rekesa po 32Lt/ltr, užsakinėjamas.
Perkant reikia įsitikinti, kad produktas nebūtų užšales transportuojant ar sandėliuojant Lietuvoje.
Yra ir kitų firmų.
Garo barjeras užkerta kelią bet kokiam galimam kondensatui ir išlaiko sienas sausas ilguoju laikotarpiu. Silikatinės sienos taip pat gana laidžios garui ir jeigu kyla abejonių dėl kondesato susidarymo sienos viduje (panaudotos medžiagos sienoje neišsidėstę nuo mažiausiai pralaidžios viduje einant link labiausiai pralaidžios garams išorėje) garo barjeras tikrai nepakenks.
Vonioje reiktų panaudoti storesnį sluoksnį, nes ten daugiau drėgmės ir šilčiau.
Skiediniu sumūryto akytbetonio blokeliai termovizorinėje nuotraukoje atrodo baisiai.  Blokelius klijuokite, taip bus ir stipriau, ir šilčiau.

Atsakyti
o kurie kazin keramzitiniai blokeliai geresni yra fibo ar bbr?
Atsakyti