Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 15 tema

Buvom pradėję diskutuoti apie AE, tad manau būtina šiuo klausimu pakartoti EVOY pasisakymą:

QUOTE(EVOY© @ 2010 05 16, 17:46)
Įdomiausia yra tai, kad ir kas beprasibrautų valdžion (fizikas, restauratorius ar pan.)- vienu klausimu visų jų mąstymas absoliučiai vienodas. Nė vienam iki šiol nepavyksta perprasti elementarią aksiomą ekonomikoje: „2 x 2 ≠ 4“. Kad nepasirodyti vien pastoviu verkšlentuoju, gal būt laikas kaip tai pagrįsti savo paburnojimus prieš mūsų energetikos strategus.

Dvi šalys palyginimui

DE
Gyventojų: 82.190.000
Plotas: 357.000 km² = 35.700.000 ha

LT
Gyventojų: 3.350.000 (≈ 24,5 kartus mažiau)
Plotas: 65.000 km² = 6.500.000 ha (≈ 5,5 kartus mažesnis)
Dar vienas „tautiškasis“ skaičius, padėsiantis paprasčiau palyginti: LT planuotos (ir vis dar planuojamos) statytis naujosios AE galia siektų 3.200 MW. Pačios AE statyba mums kainuotų (juk galų gale už viską sumokės vartotojas) įvairiais šaltiniais nuo 10,3 iki 32,8 milijardo LT. Įskaitant kūdikius, kiekvienam nuo 3.075 iki 9.791 Lt.

Pastaba I. Prieš skaičius visada „≈“ ženklas: skiriasi duomenys iš įvairių šaltinių.
Pastaba II. Tegu negąsdina skaičiai: sumos netgi juokingos- jei lyginti vien tik su Vokietijos biudžeto deficitu pvz. 2009 metais.

Vokiškas alternatyviosios energetikos vystymo modelis


* Žaliųjų „paskatinta“, Vokietijos valdžia nustojo svaičioti apie naujų AE statybas, ir šias lėšas nukreipė energijos vartojimo mažinimo skatinimui ir alternatyviosios energetikos rėmimui. Per 10 metų valstybė per įvairias rėmimo programas ir dotacijas „gražino“ savo mokesčių mokėtojams (gal ir ne visiems po lygiai...) ≈ 96.000.000.000 €. Tai tik iš pirmo žvilgsnio didelė suma- kol nepalygini kad ir su „prikapsėjusia“ suma, remiant kiekvieną AE pagamintą kWh. Pastarosios sumos tikrai neminėsiu: kai vokiečiai vieną kartą suvedė visus galus- gavosi tokie kosminiai skaičiai, kad net bijau užsiminti...

* Apsidžiaugę mokesčių mokėtojai, prie valdžios „dovanotų“ € per 10 metų pridėjo savus (ar skolintus: negi gaila saviems bankams duoti uždirbti) ≈ 488.000.000.000 €, ir visą sumą „perdavė“ į savo šalies ekonomiką.

* Per dešimtmetį gavusi ≈ 584.000.000.000 € injekciją, Vokietijos ekonomika puolė tobulinti technologijas, plėsti gamybinius plotus, kurti aptarnavimo infrastruktūrą.

* Aišku: verslininkai, už savo pastangas šiandien gaudami ≈ 20% grąžą, taipogi neliko kiaulėmis, ir atsidėkodami pasiūlė mokesčių mokėtojams naujas darbo vietas. ≈ 300.500 vokiečių šiandien „in Lohn und Brot“ šiame versle.

* Viską užvedusios valstybės ≈ 96.000.000.000 € investicijos „vaisiai“ 2010 metams. Pastatyta ≈ 13.000 Pasyvūs namų. Pastatyti ≈ 428 Saulės namai. Įrengta ≈ 430.000 saulės jėgainių (instaliuota galia 9.760 MWp). Įrengta ≈ 13.000.000 m² saulės kolektorių (instaliuota galia 4.997 MW). Vėjo „malūnų“ bendra instaliuota galia siekia 27.694 MW. „Darbuojasi“ ≈ 405.000 ŠS (instaliuota galia 7,3 MW). „Darbuojasi“ ≈ 126.000 GKK (t.y. importuojamas kuras pakeistas vietinės medienos pramonės atliekomis ir biomase) (instaliuota galia 4.827 MW- skaičiuojant pagal ne vien GKK sudeginamus biomasės kiekius). O kur dar renovacija, pagreitį įgaunančios H technologijos- ir taip dar ilgokas sąrašas.

* Viską užvedusios valstybės ≈ 96.000.000.000 € investicijos „vaisiai“ 2010 metams. Per 2009 metus: ≈ 262 TWh dengė alternatyvioji energetika ir mažėjantis vartojimas. Alternatyvioji energetika dengė 10,1 % bendro šalies poreikio.

* Ką laimėjo eilinis vokiečių vartotojas. Šiandienai- beveik nieko. Tik kad pasikeitė sąskaitų siuntėjai: vietoje buvusių energetikų, kuro tiekėjų- bankai. Tačiau vienadienės plaštakės mastymu nepasižymintį vokietį pilnai tenkina mintis, kad visą gyvenimą bankui mokėti tikrai neteks (priklausomai nuo „apžioto kąsnio“), ir „ta diena“ tikrai išauš. Gal būt mintyse dar ir pasišaipo iš šiandien optimizmu/„авось“ persisunkusio lietuvaičio: ar tuo metu, kai vokietis jau bus atsiskaitęs su banku- LT gyvens dar kas nors, apart kelių šimtų tūkstančių pensininkų ir kelių šimtų tūkstančių besidarbuojančių danų kiaulidėse (čia geriausias scenarijus 3 AE zonoje esančiai mažutei šaliai).

* Ką laimėjo Vokietijos ekonomika. 2009 metais į energijos vartojimo mažinimą ir alternatyviąją energetiką orientuotų sektorių metinė apyvarta ≈ 124.000.000.000 € per metus. Be didžiulio potencialo, sukurtas „voratinklis“, kurio paskirtis- „pravalyti“ kelią šiam potencialui visoje EU. Todėl neverta stebėtis, kai EU priiminėjamos direktyvos, atspindinčios kaip tik šių pramonės sektorių interesus. Taipogi neverta įvardyti kokio tai ŠS pvz. švedišku, kol nepasitikrinote gamintojo akcininkų sudėties...

* Ką laimėjo Vokietijos biudžetas. Vokiečiai skaičiuoja, kad valstybės „viską užvedusi“ pradinė ≈ 96.000.000.000 € „investicija“, per artimiausią dešimtmetį išsaugos šalies biudžete↔mokesčių mokėtojų kišenėse ≈ 142.000.000.000 €. Pridėjus iki tol „išsaugotus“ ≈ 66.000.000.000 €, gaunasi apvali suma ≈ 208.000.000.000 €. „Išsaugos“ reiškia: neperduos į Rusijos biudžetą↔jos oligarchų kišenes, ir pastariesiems nereikės vargti, sukant galvą kur dėti pinigus/kokią naują futbolo ar krepšinio komandą įsigyti.

* Iš kokių šaltinių bus finansuojamos visos programos artimiausius pvz. 10 metų? 2020 metams numatyta padvigubinti alternatyvų instaliuotą galią, ir tam siekiui užtikrinti bus skirta nemaža suma: ≈ 206.280.000.000 €. Ar ši suma nieko neprimena?

P.S. 2009 m. Vokietijos valdžia ne tik atlaikė žiaurų puolimą „Pasaulinė recesija- o jūs čia su savo alternatyviosios energetikos rėmimu!“, bet ir sugebėjo padidinti investicijas į atsinaujinančią energetiką dar ≈ 20 %. Gal jie vis tik žino ką daro?

Lietuviškas alternatyviosios energetikos vystymo modelis

* Kad monopolistams nepasirodytų per mažai, o triukšmaujantieji dėl alternatyviosios energetikos prikastų liežuvius- sukuriama visai gudri schema. Vietoj raminamųjų- skelbiamos remiamos supirkimo kainos, nors visi puikiai žino: taikant normalias dotacijas supirkimo kainoms, šiandieniniai skirstomieji tinklai niekaip nepatemptų norinčiųjų antplūdžio. Rezultate gaunasi „kaip visada“: su savo jėgainėmis jungtis į tinklus galės tik skirstomųjų tinklų darbuotojai (savaime suprantama- ne visi), jų giminės ir асоба приближонные.

* Kad imituoti kokią tai veiklą, sukurta „Daugiabučių namų renovacijos programa“. Tenka pripažinti, kad labai profesionaliai sukurpta programa: ir varnelė padėta, ir procesas nutęstas keliems šimtmečiams.

Reziume- skiriasi pati „Valstybės“ samprata

DE. Vokietijos valdantieji mano, kad remti savo eilinių piliečių norą mažinti energijos vartojimą ir skatinti individualią energetinę nepriklausomybę (individualų kiekvieno piliečio dalyvavimą energijos gamyboje)- tiesiausias kelias į „Deutschland über alles“:

* rėmimo programomis → skatinamas poreikis ir suformuojamas finansinis pagrindas,

* poreikis ir finansinis pagrindas → didina mokslinį/technologinį/gamybinį potencialą, bei tampa „dopingu“ visai šalies ekonomikai,

* mokslinis/technologinis/gamybinis → mažina šalies energijos vartojimą/išsaugo iškastiniam kurui įsigyti skirtas lėšas šalies biudžete,

* biudžete pasilikusios lėšos iš naujo „prasukamos“ pagal tą pačią schemą → kiekvienu tokiu „prasukimu“ vis didindamos šalies mokslinį/technologinį/gamybinį potencialą,

* dirbdama pagal tokią schemą, Vokietija (tiksliau jos mokslinis/technologinis/gamybinis potencialas) Europoje tampa „über alles“, kas automatiškai verčia dairytis naujų „Lebensraum“ → kuriama „kelius pravalanti“ įstatyminė bazė EU, ruošiami tokie energetikos projektai/supermonstrai kaip „DESERTEC“.

Rezultatas: vokiečiai planuoja iki 2050 metų alternatyvomis dengti 100 % elektros energijos poreikį (šiandienai 16,1 %), 100 % energijos šildymui poreikį (šiandienai 8,4 %), 100 % karšto vandens poreikį (šiandienai 8,4 %).

LT. Lietuvos valdantieji valstybę laiko melžiama karve, todėl pluša vadovaudamiesi principais „Puota maro metu“ ir „Po mūsų nors ir tvanas“- tuo pačiu greičiausiai gauną labai apčiuopiamą materialinę naudą:

* kai visą energijos gamybą stengiasi išlaikyti monopolistų rankose,

* kai stabdo energijos vartojimo mažinimo procesus ir alternatyviosios energetikos plėtrą,

* kai deda visas pastangas, kad kuo ilgesniam laikui išlikti Rusijos įtakoje,

* kai stengiasi išlaikyti savo eilinius tautiečius „už viską mokėtojais“,

* dirbdama pagal tokią schemą, Lietuva išlaiko mokslinį/technologinį/gamybinį potencialą, reikalingą danų kiaulėms auginti → tampa visiška Europos provincija ir pigios darbo jėgos „eksportuotoja“.

Rezultatas: gal būt ir teisingai skaičiuoja mūsų valdantieji- kam tos didžiulės investicijos į energijos vartojimo mažinimą ir alternatyviąją energetiką, jei danų fermų apšvietimas daug nesuvartos, kiaulėms ir taip bus nešalta fermose, o LT likusiems pensininkams ir fermų darbuotojams pakaks natūralaus miško prieaugio?
Atsakyti
Ir dar prie to pačio, vaizdai apie tai, kai valstybė neturi lėšų ar noro kovoti su radiacijos nuotėkio padaryta žala. Toks vaizdas būtų Lietuvoje, jei įvyktų AE nelaimė, nes ta Lietuvos teritorija, kurioje dar išliks gyvų žmonių, jokiai kitai pasaulio valstybei bus nebeįdomi.
http://www.ekonomika...ontent=dieninis
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 27 spalio 2012 - 15:01
QUOTE(mintas @ 2012 10 27, 15:00)
Ir dar prie to pačio, vaizdai apie tai, kai valstybė neturi lėšų ar noro kovoti su radiacijos nuotėkio padaryta žala. Toks vaizdas būtų Lietuvoje, jei įvyktų AE nelaimė, nes ta Lietuvos teritorija, kurioje dar išliks gyvų žmonių, jokiai kitai pasaulio valstybei bus nebeįdomi.
http://www.ekonomika...ontent=dieninis

Ekonimika.lt yra Uspaskicho ruporas. Tuo viskas ir pasakyta.
Atsakyti
Žinau, kad nuskambės kvailai mano klausimas šioje temoje, bet aš vis tiek jį užduosiu. Architektas pateikė išplanavimo variantus, tačiau techninėje patalpoje (katilinėje) nėra kamino.

Galvoju, kad gal ir geras sprendimas: pasyviam namui kaminas nereikalingas, tai jis jo ir nenupiešė. Kita vertus, ar nebus taip, kad vieną dieną pasigailėsiu, kad nėra kamino. Žinoma, malkomis ir dujomis šildytis nesiruošiu. Prijaučiu granulėms.

Gal sakau dėl viso pikto reikia to kamino? Kokia bus šildymo sistema dar nenusprendžiau, bet kažkas labai minimalaus. Gal reikės rekuperatoriaus įpučiamą orą pašildyti. Arba statyti šilumos siurblį, kuris ims energiją iš oro arba iš žemės.

Atsakyti
Dujas gali kiaurai siena vest. As visgi kamina isirengiau (tiksliau du), ventiliacijas irgi. Jai man ju neprireiks as jas tiesiog uzkimsiu. Siltinimo sluoksnyje tiek kaminam tiek ventiliacijai naudojau termo split blokelius, jie turi kazkoki zieda is kazkokios juodos putos. Kaminai virs stogo siltinsis tik 5cm kietos vatos, po stogu ~ 1m iki apsiltintos perdangos storesniu sluoksniu.

Laikai neramus tai neatmetu galimybes pasisildyti malkom bent jau pradzioi kol vyks vidaus darbai. Su dujininkais pasirasiau sutarti jau pries puse metu, birzeli turejau but vartotojas bet atvedima vis atkelia, negauna kazkokio tais leidimo kasinejimui..

PS namas be zidinio tai "detached" butas smile.gif pasyvaus namo nepastatysiu, bus tiesiog "taupukas" biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 29 spalio 2012 - 09:37
QUOTE(*** @ 2012 10 29, 10:33)
PS namas be zidinio tai "detached" butas smile.gif

Tai yra jėga, būtent to ir siekiu! Buto su privačia terasa ir trupučiu žolės - trupučiu, kad nereiktų kas savaitę stūmdyt plerpalo ir galvoti, kur dėti nuopjovas biggrin.gif Minimum priežiūros, įskaitant ir malkų ruošimą bei pelenų kapstymą, fuu... Apie šilumines reikalo puses jau pridiskutavom, nesiplėsiu.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 10 29, 10:42)
Tai yra jėga, būtent to ir siekiu! Buto su privačia terasa ir trupučiu žolės - trupučiu, kad nereiktų kas savaitę stūmdyt plerpalo ir galvoti, kur dėti nuopjovas biggrin.gif  Minimum priežiūros, įskaitant ir malkų ruošimą bei pelenų kapstymą, fuu... Apie šilumines reikalo puses jau pridiskutavom, nesiplėsiu.

kazkoks nevisai lietuvis, prie zemes taves visai netraukia smile.gif o kam tu tas truputis zoles, taigi del jos visvien teks "plerpala" traukt, o traukimo daznis nepriklauso nuo pievos dydzio, tik nuo zoles augimo greicio. Teks tau mulciuot ta likuti smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 29 spalio 2012 - 10:51
QUOTE(Vilienė @ 2012 10 29, 10:42)
Tai yra jėga, būtent to ir siekiu! Buto su privačia terasa ir trupučiu žolės - trupučiu, kad nereiktų kas savaitę stūmdyt plerpalo ir galvoti, kur dėti nuopjovas biggrin.gif  Minimum priežiūros, įskaitant ir malkų ruošimą bei pelenų kapstymą, fuu... Apie šilumines reikalo puses jau pridiskutavom, nesiplėsiu.

drinks_cheers.gif Pritariu Viliui. Aš irgi noriu tinginio namo, kurio priežiūrai reikėtų kuo mažiau darbo. Kam namas, jei jam vergauji visą gyvenimą? Nesuprantu žmonių, kurie dėl namo lenkia nugarą.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2012 10 29, 10:56)
drinks_cheers.gif Pritariu Viliui. Aš irgi noriu tinginio namo, kurio priežiūrai reikėtų kuo mažiau darbo. Kam namas, jei jam vergauji visą gyvenimą? Nesuprantu žmonių, kurie dėl namo lenkia nugarą.

tada jum su Vilium labiausia tiktu sublokuotas namas ant kokiu 7 a sklypo - ir pigu ir silta, o dar geriau visa gatve sublokuotu, kaip londone, tada isvis tik fasadine ir kiemo sienos butu isorines smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 29 spalio 2012 - 11:07
QUOTE(madwifi @ 2012 10 29, 11:07)
tada jum  su Vilium labiausia tiktu sublokuotas namas ant kokiu  7 a sklypo - ir pigu ir silta, o dar geriau visa gatve sublokuotu, kaip londone, tada isvis tik fasadine ir kiemo sienos butu isorines smile.gif

Man visai patiktų toks tavo siūlomas variantas kažkur miesto centre. Visi patogumai ir privatumas.

Kita vertus aš ir dabar turiu tik 6 arų sklypą. O namas bus apie 150 kv. šildomo ploto, be garažo su lauko stogine automobiliams ir dideliu lauko sandėliu. Galime tai pavadinti "tinginio rojumu". lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2012 10 29, 11:26)
Man visai patiktų toks tavo siūlomas variantas kažkur miesto centre. Visi patogumai ir privatumas.

Kita vertus aš ir dabar turiu tik 6 arų sklypą. O namas bus apie 150 kv. šildomo ploto, be garažo su lauko stogine automobiliams ir dideliu lauko sandėliu. Galime tai pavadinti "tinginio rojumu".  lotuliukas.gif

nu is bedos irgi nieko, ypac jei visa keima trinkelem isvaryt smile.gif
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2012 10 29, 11:31)
nu is bedos irgi nieko, ypac jei visa keima trinkelem isvaryt smile.gif

Net pagal detalų planą būna nurodyta, kokia sklypo dalis turi likti žalia. Mano atveju, jei gerai pamenu, apie 2,4 aro. Taip kad neperlenk čia lazdos.

Kita vertus, tingio namas nėra tik žolė. Tai pirmiausia kuo mažesnė šildymo priežiūrą. Kam krauti malkas, valyti kaminą, išnešti pelenus, jei viso to daryti nereikia.
Atsakyti