Pasyvus namas - 15 tema

#301
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 11 27, 12:43)
lygindami kainas, nepamirškite, jog PP atveju jus iškarto turite apšiltintas ir išbetonuotas grindis su minimaliais šilumos nuostoliais ir maksimaliu sandarumu, o jei norite iš karto ir su grindinio šildymo vamzdeliais. Gi polinių pamatų atveju jus turite tik betoną ant sugręžioto grunto.

Labai teisingai - reikia lyginti viską vienodai. drinks_cheers.gif
Atsakyti
#302
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 11 27, 12:43)
o jei norite iš karto ir su grindinio šildymo vamzdeliais.


Jei namas bus statomas iš liktinių klojinių, kai sienos iš vidinės pusės yra padengtos apšiltinimo sluoksniu, į plokštę grindinio šildymo vamzdelių dėti nevertėtų. Jei planuojamos šildomos grindys reikėtų PP daryti žemiau nulio, dėti nedidelį apšiltinimo sluoksnį ir tada lieti betoną su šildomomis grindimis. Jei vamzdeliai šildys plokštę tai šildys ir sieną. Tuomet vidinis apšiltinimo sluoksnis netenka prasmės.

Cibulio atveju, kai bus mūras, neapšiltintas iš vidaus, grindinį šildymą galima įrenginėti ir PP, nors su tokia šildoma betono mase, papildomos akumuliacinės talpos tikrai neturėtų reikėti smile.gif.
Atsakyti
#303
QUOTE(mintas @ 2012 11 27, 11:16)


Armuotas (su 1% plieno) - 2300 kg/m3
betoninės sienos storis 15 cm / 2300*0,15= 1m2 siena sveria 345kg

Skylėtųjų keraminių plytų (1300 kg/m3) su cemento skiediniu - 1400 kg/m3
Mūro sienos storis 25cm / 1400*0,25 =  1m2 siena sveria 350 kg

Taigi, ar betoninės sienos ar keraminių plytų mūras iš esmės sveria galima sakyti vienodai.

ICF į vieną m2 pilasi 125l arba 0,125m3 betono, neteisingi skaičiavimai, tie 15cm dar turi eps pertvarų!

Armuojasi vidutiniškai 2,7kg / m2.
Atsakyti
#304
QUOTE(Vilienė @ 2012 11 27, 13:11)
ICF į vieną m2 pilasi 125l arba 0,125m3 betono, neteisingi skaičiavimai, tie 15cm dar turi eps pertvarų!

Armuojasi vidutiniškai 2,7kg / m2.


Dėl armatūros tai tame dokumente pasirinkau betoną turintį mažiausią armatūros kiekį, o dėl skaičiavimų tuomet galima patikslinti.

2300*0,125= 287,5 Kg/m2

Lyginant su keramikos mūro svoriu 350 Kg/m2 gaunasi 17,86% skirtumas. Jau labiau juntamas.
Atsakyti
#305
QUOTE(mintas @ 2012 11 27, 13:02)
Jei namas bus statomas iš liktinių klojinių, kai sienos iš vidinės pusės yra padengtos apšiltinimo sluoksniu, į plokštę grindinio šildymo vamzdelių dėti nevertėtų. Jei planuojamos šildomos grindys reikėtų PP daryti žemiau nulio, dėti nedidelį apšiltinimo sluoksnį ir tada lieti betoną su šildomomis grindimis. Jei vamzdeliai šildys plokštę tai šildys ir sieną. Tuomet vidinis apšiltinimo sluoksnis netenka prasmės.

Cibulio atveju, kai bus mūras, neapšiltintas iš vidaus, grindinį šildymą galima įrenginėti ir PP, nors su tokia šildoma betono mase, papildomos akumuliacinės talpos tikrai neturėtų reikėti smile.gif.


na aš čia daugiau bendrąją prasme, apie galimybes lyginant gręžtinius ir plokščiuosius. Iš principo taip daryti galima, bet konkrečiu atveju reikia visada įsivertinti ar tai yra geriausias variantas.
Atsakyti
#306
QUOTE(mintas @ 2012 11 27, 11:48)
Kaip jau minėjau, nesigilinau dar pakankamai į šią sritį, bet kaip supratau, visų ŠS sistemoje turėtų būti sukomplektuota didesnio tūrio vandens talpa leidžianti kompresoriui įsijunginėti rečiau ir įsijungus išdirbti ilgiau. Kompresoriams nesveika dažnai įsijunginėti trumpam laikui, nes taip stipriai mažėja jų resursas.

Sau gali ir inverteriui nepagailėti, juolab kad tas priedas kainuos tikrai pigiau nei talpa.
Papildyta:
QUOTE(zigiz @ 2012 11 27, 13:46)
pratesiant skaiciavima galima surasti max murines sienos auksti
pagrindas EPS 300 laikomoji galia 120kPa
sienos atramos plotis  0.3m
siena 3.5kN/m
H=120*0.3/3.5=10.3m
realiu atveju max aukstis mazes del stogo ir perdangos apkrovu, todel gal 2.5m ir liks.

Ir kas atsitiks, jei apkrausime daugiau, nei jūs suskaičiavote? Siena nukirps PP ties tais magiškais 0,3m ir pasmegs putplastyje? Kažkokie vėjai 4u.gif
Jei PP apkrovas perima tik 0,3m pločiu, nachren visi tame tarpe ir aš, EPS po visu PP plotu dėjau, juk vistiek nieko nelaiko doh.gif
Atsakyti
#307
QUOTE(Vilienė @ 2012 11 27, 13:11)
ICF į vieną m2 pilasi 125l arba 0,125m3 betono, neteisingi skaičiavimai, tie 15cm dar turi eps pertvarų!

Armuojasi vidutiniškai 2,7kg / m2.

Jei storis, į kurį pilamas betonas yra 15 cm (o toks storis ir yra liktinių klojinių), tai vienas kvadratinis metras turės ne 125 l, o 150 l, t.y. 0,15 kūbinio metro.

Įprastas betono kūbas sveria apie 2100-2200 kg. Tokiu atveju turime, kad 1 kv. sienos svers 315-330 kg be armatūros.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 27 lapkričio 2012 - 14:18
#308
QUOTE(cibulis @ 2012 11 27, 14:18)
Jei storis, į kurį pilamas betonas yra 15 cm (o toks storis ir yra liktinių klojinių), tai vienas kvadratinis metras turės ne 125 l, o 150 l, t.y. 0,15 kūbinio metro.

Įprastas betono kūbas sveria apie 2100-2200 kg. Tokiu atveju turime, kad 1 kv. sienos svers 315-330 kg be armatūros.


Taigi sake kad tarpeliuose dar yra pertvaros. Bandai save paguost smile.gif Tikekimes gausi konstruktoriaus parasa ant konstruktyvo su ~5 - 7m siena su mazai langu smile.gif

Siandiena gavau neopora 30cm, ir 20cm geopora is ukmerges gelzbetorio, o varge kokie ispudingi lapai smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 27 lapkričio 2012 - 14:23
#309
QUOTE(*** @ 2012 11 27, 14:22)
Taigi sake kad tarpeliuose dar yra pertvaros. Bandai save paguost smile.gif Tikekimes gausi konstruktoriaus parasa ant konstruktyvo su ~5 - 7m siena su mazai langu smile.gif

Siandiena gavau neopora 30cm, ir 20cm geopora is ukmerges gelzbetorio, o varge kokie ispudingi lapai smile.gif

Nieko a6 nebandau paguosti: žiūrėk informaciją psl. apačioje.

Ten parašyta: C16/20 skaičiuojant 0,14 m3 betono 1 m2 sienos. Tik Vilius su lenkiškais susidėjo, bet nuorodos nepateikia.

Atsakyti
#310
QUOTE(cibulis @ 2012 11 27, 15:18)
Jei storis, į kurį pilamas betonas yra 15 cm (o toks storis ir yra liktinių klojinių), tai vienas kvadratinis metras turės ne 125 l, o 150 l, t.y. 0,15 kūbinio metro.

Įprastas betono kūbas sveria apie 2100-2200 kg. Tokiu atveju turime, kad 1 kv. sienos svers 315-330 kg be armatūros.

Cibuli, jūs skaitote, bet nematote kas parašyta. Per tą 15cm tarpą eina EPS pertvaros, kurios jungia vidinį ir išorinį EPS sluoksnius, 5cm pločio, ne pilno aukščio, kas dešimt cm. Va todėl į 1m2 pilasi ne 150, bet 125 litrai, kas yra 0,125m3 betono. Tik ką rašiau.
Jokio didelio skirtumo nėra kiek svers jūsų plytos, ant PP statomi daugiaaukščiai, todėl labai neimkit į galvą tų kelių kg skirtumo 4u.gif Naudokite blokelius su didesnėm ertmėm jei norite palengvinti išorės sienas, o pertvaras pavarykite iš pilnavidurių betono blokų - čia jei bijote termo masės deficito.
Atsakyti
#311
QUOTE(Vilienė @ 2012 11 27, 15:16)
Sau gali ir inverteriui nepagailėti, juolab kad tas priedas kainuos tikrai pigiau nei talpa.
Papildyta:

Ir kas atsitiks, jei apkrausime daugiau, nei jūs suskaičiavote? Siena nukirps PP ties tais magiškais 0,3m ir pasmegs putplastyje? Kažkokie vėjai 4u.gif
Jei PP apkrovas perima tik 0,3m pločiu, nachren visi tame tarpe ir aš, EPS po visu PP plotu dėjau, juk vistiek nieko nelaiko doh.gif

norint uztikrinti pastato mechanini pastovuma siekiama kuo mazesniu pagrindo (EPS) deformaciju, todel taikoma 1% riba arba 120kPa.
pado plotis 0.3m nemagiskas o racionalus kai siena 0.25m plocio t.y. nereikalaujantis papildomu darbu. pado ploti galima didinti, bet jau reikes didesnio storio arba papildomo armavimo.
po visu pastato plotu klojot EPS matyt tam, kad grindys butu siltos.
Atsakyti
#312
QUOTE(Vilienė @ 2012 11 27, 15:22)
Cibuli, jūs skaitote, bet nematote kas parašyta. Per tą 15cm tarpą eina EPS pertvaros, kurios jungia vidinį ir išorinį EPS sluoksnius, 5cm pločio, ne pilno aukščio, kas dešimt cm. Va todėl į 1m2 pilasi ne 150, bet 125 litrai, kas yra 0,125m3 betono. Tik ką rašiau.
Jokio didelio skirtumo nėra kiek svers jūsų plytos, ant PP statomi daugiaaukščiai, todėl  labai neimkit į galvą tų kelių kg skirtumo 4u.gif Naudokite blokelius su didesnėm ertmėm jei norite palengvinti išorės sienas, o pertvaras pavarykite iš pilnavidurių betono blokų - čia jei bijote termo masės deficito.


Savo akim maciau 3a nama ant PP, tiesa jis skydinis is atskiru segmentu smile.gif

Kalbant apie eps stipruma visi pabrezia trumpalaike gniuzdimo jega o vat kad ilgalaike atsparumo jega gal kokius 4 kart silpnesne niekas. Gi visi sutiksit kad is PP naudos nebus jokios jai polistirolas bus suplotas.

Cibuliui, tarkim pas Viliene ir perdanga yra atitinkamai lengvesne, kiek pamenu pagal jusu duota kartonini sabloga kalba eina apie monolitine perdanga. Stogas cerpes zodziu sunkiau kazin ar ka berastumet.
Atsakyti