[quote=kad ji kur galas,2012 10 04, 12:25]
apie varžos pakankamumą ir storio pasirinkimą jie ten net nediskutavo, bet aptarinėjo tokio šiltinimo būdą ir mano nuomone, pakankamai argumentuotai ir naudingai.
pritariu.cia tam ir buvo idetas linkas,kad ivertinti ir palyginti siltinima kietosiomis mediagomis ir minkstomis.px is kur tas linikas istrauktas-rusai filmavo ar lenkai.cia visiems aisku,kad 13 cm mums nepakanka.
kazkas visiskai ne i tema cia rodo savo nepasitenkinima.px kokios ten gegnes ir is ko.px koks ten storis.sistema isties labai gera,apie vata net negalvok:)
[quote=audrius333,2012 10 04, 20:20]
[quote=kad ji kur galas,2012 10 04, 12:25]
apie varžos pakankamumą ir storio pasirinkimą jie ten net nediskutavo, bet aptarinėjo tokio šiltinimo būdą ir mano nuomone, pakankamai argumentuotai ir naudingai.
pritariu.cia tam ir buvo idetas linkas,kad ivertinti ir palyginti siltinima kietosiomis mediagomis ir minkstomis.px is kur tas linikas istrauktas-rusai filmavo ar lenkai.cia visiems aisku,kad 13 cm mums nepakanka.
kazkas visiskai ne i tema cia rodo savo nepasitenkinima.px kokios ten gegnes ir is ko.px koks ten storis.sistema isties labai gera,apie vata net negalvok:)
[/quote]
dėkui už nuomonę, bet kai didžiausias motyvas yra "px" tai jau nepyk, bet tokia nuomonė keliauja tiesiai į "trash", ir kol turiu asmeninių motyvų, apie kuriuos net nepasistengei pasiteirauti, tamstai leidus ir toliau galvosiu apie alternatyvas.
[quote=kad ji kur galas,2012 10 04, 12:25]
apie varžos pakankamumą ir storio pasirinkimą jie ten net nediskutavo, bet aptarinėjo tokio šiltinimo būdą ir mano nuomone, pakankamai argumentuotai ir naudingai.
pritariu.cia tam ir buvo idetas linkas,kad ivertinti ir palyginti siltinima kietosiomis mediagomis ir minkstomis.px is kur tas linikas istrauktas-rusai filmavo ar lenkai.cia visiems aisku,kad 13 cm mums nepakanka.
kazkas visiskai ne i tema cia rodo savo nepasitenkinima.px kokios ten gegnes ir is ko.px koks ten storis.sistema isties labai gera,apie vata net negalvok:)
[/quote]
dėkui už nuomonę, bet kai didžiausias motyvas yra "px" tai jau nepyk, bet tokia nuomonė keliauja tiesiai į "trash", ir kol turiu asmeninių motyvų, apie kuriuos net nepasistengei pasiteirauti, tamstai leidus ir toliau galvosiu apie alternatyvas.
[quote=kad ji kur galas,2012 10 04, 22:00]
tamstai leidus ir toliau galvosiu apie alternatyvas.
o nenori garsiai pagalvot ir pasidalint mintimis apie tas alternatyvas?as juk aiskiai parasiau,kad tai tik mano nuomone,kad toks siltinimo budas,kai tarp gegniu "ispraudi" EPS ir poto is apacios dar viska uzdarai pir,eps ar xps yra optimaliausias.tas "px" reiskia,kad nuoroda skirta medziagu palyginimui,o ne kiek ten storio sudejo.kas kaip supranta..
tamstai leidus ir toliau galvosiu apie alternatyvas.
o nenori garsiai pagalvot ir pasidalint mintimis apie tas alternatyvas?as juk aiskiai parasiau,kad tai tik mano nuomone,kad toks siltinimo budas,kai tarp gegniu "ispraudi" EPS ir poto is apacios dar viska uzdarai pir,eps ar xps yra optimaliausias.tas "px" reiskia,kad nuoroda skirta medziagu palyginimui,o ne kiek ten storio sudejo.kas kaip supranta..
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 10 04, 21:00)
dėkui už nuomonę, bet kai didžiausias motyvas yra "px" tai jau nepyk, bet tokia nuomonė keliauja tiesiai į "trash", ir kol turiu asmeninių motyvų, apie kuriuos net nepasistengei pasiteirauti, tamstai leidus ir toliau galvosiu apie alternatyvas.
Labai teisingai. Ir man nepatinka tos dvi raidės.
QUOTE(cibulis @ 2012 10 04, 20:00)
Į temą.
Cituoju "gvozd programmy": klijuoto tašo ir polistireninio putplasčio
Kaip matome medis ir EPS draugauja, nebedaroma klaidų ir vatos liko už borto
Dar šiek tiek informaciojos.
QUOTE(cibulis @ 2012 09 25, 11:34)
Aš galvoju kiek kitaip: architektas standartinis, tačiau radau žmogų, kuris su PHPP suskaičiuos namo nuostolius ir optimizuos patį namą. Tas žmogus yra atestuotas PHPP planuotojas. Už skaičiavimus su PHPP ir vėdinimo projektą nori 2000 Lt plius PVM. Vien skaičiavimai su PHPP - 1200 Lt plius PVM.
Į jų tarpą dar reikia įkišti nebrangų, bet patyrusi - ypač su plokščiais pamatais - konstruktorių. Tokiu atveju prie projekto padirbės net 3 žmonių komandą: architektas, konstruktorius ir PHPP planuotojas.
Ką manot? Ar teisingai galvoju.
Į jų tarpą dar reikia įkišti nebrangų, bet patyrusi - ypač su plokščiais pamatais - konstruktorių. Tokiu atveju prie projekto padirbės net 3 žmonių komandą: architektas, konstruktorius ir PHPP planuotojas.
Ką manot? Ar teisingai galvoju.
Konstruktyvas pradedamas skaičiuoti kai jau yra architektūrinis projektas, ir pradedamas skaičiuoti nuo pastato stogo einant žemyn link pamatu (statomas namas atvirksciai kaip zinoma .. bet taip yra nes turima gauti apkrovas i pamatus is viso namo projekto (visko kas bus ant tų pamatų).. ir tai yra vienintelis teisingas būdas..
todel pvz jei kas jums siulo paskaiciuot pamatus, neturint viso pastato konstrukciju skaiciavimu tai tiksliai atlikti nera imanoma, todel konstruktoriai primeta mzdaug,.. tada padaugina iš 2.. tada padaugina iš atsargos koeficiento tada dar ramaus miego koeficiento ir tuomet jau gave pamatus, jus galvojate kad jie yra EKONOMIŠKI tik del to kad mažai mokejot už projekta.. , (o pamatų samatos yra kaip žinia skaičiuojamos šimtais tūkstančių Lt) o jei neturejot dar ir geologijos tai imamas pats silpniausias gruntas, ir pamatai dar padideja n kartu.. taigi ekonomija iskart islenda per antra gala
taigi tikrai neprašausite jei projektuositės kompleksiškai, kuo daugiau iš vienų rankų, net interjerą, nes architektas žinodamas kad dar ir projektuos interjerą priima iškart tinkamus sprendimus nuo pat projekto pradžios.. (tuo labiau kad tikrame PN turi būti ir vidaus projektai kaip pvz elektros - kad butu galima apskaiciuoti energijos vartojimo kiekius.. ir tilpti i PN kiekius.. ir žinoma kad iš vienų rankų kompleksiniam projekte sumažinamas nesutapimų skaičius iki minimumo, ir žinoma kainuoja pigiau nei perkant atskiras projekto dalis iš skirtingų projektuotojų.. ir žinoma užtrukta trumpiau..
noreciau pasakyti kad tai yra tik "asmenine mano nuomone", bet tai ištikro yra vienintelis teisingas kelias projektuoja architektai ir inžinieriai, stato statybininkai, siuva siuvejai, šoka šokėjai, skraido pilotai ir t.t..
žinoma yra kompetencijos klausimas, bet tai atskira tema..
QUOTE(rasiusp @ 2012 10 06, 11:17)
noreciau pasakyti kad tai yra tik "asmenine mano nuomone", bet tai ištikro yra vienintelis teisingas kelias projektuoja architektai ir inžinieriai, stato statybininkai, siuva siuvejai, šoka šokėjai, skraido pilotai ir t.t..
žinoma yra kompetencijos klausimas, bet tai atskira tema..
žinoma yra kompetencijos klausimas, bet tai atskira tema..
Visgi priėmiau galutinį sprendimą, kuris yra toks: nuo pat pradžių projektuoti namą kaip pasyvų. Projektą užsakau jau kitą savaitę, t.y. bus visiškai kitas projektas nei iki šiol galvojau.
Prie projekto dirbs atestuotas PHPP architektas, atestuotas PHPP planuotojas, konstruktorius ir projekto derintojas. Visi keturi dirbs kaip viena komandą. Tikslas - dar projektinėje stadijoje sukurti pasyvų namą.
QUOTE(cibulis @ 2012 10 06, 15:15)
Tikslas - dar projektinėje stadijoje sukurti pasyvų namą, ...
...kuris naudos tiek mažai energijos, kad jam nereikės jokios atominės elektrinės.
QUOTE(cibulis @ 2012 10 06, 15:15)
Visgi priėmiau galutinį sprendimą, kuris yra toks: nuo pat pradžių projektuoti namą kaip pasyvų. Projektą užsakau jau kitą savaitę, t.y. bus visiškai kitas projektas nei iki šiol galvojau.
Prie projekto dirbs atestuotas PHPP architektas, atestuotas PHPP planuotojas, konstruktorius ir projekto derintojas. Visi keturi dirbs kaip viena komandą. Tikslas - dar projektinėje stadijoje sukurti pasyvų namą.
Prie projekto dirbs atestuotas PHPP architektas, atestuotas PHPP planuotojas, konstruktorius ir projekto derintojas. Visi keturi dirbs kaip viena komandą. Tikslas - dar projektinėje stadijoje sukurti pasyvų namą.
jei galima noreciau dar papildyti:
jei projektą skaičiuos su PHPP tai neišvengiamai reikės ir Šildymo Vėdinimo, Vandentiekio ir Elektros projektų (vidaus) nes ten yra grafos kurias reikia užpildyti kad finale gautusi PN (manau sertifikuotas "passive house designer" turetu ta žinoti).. šis žmogus turėtų būti Atestuotas Projekto Vadovas architektas (PV), toks žmogus turi pilną komplektą subprojektuotojų inžinierių (Konstrukoriai, Šildymo Vėdinimo inžinieriai, Vandentiekio ir Elektros inžinieriai ir kiti(priklauso nuo projekto).. jie paprastai susidirbę, o idealiu atveju sėdi tam pačiam ofise..
jeigu su PHPP skaičiuos tik kiek reikia apšiltinti atitvaras, tuomet tai nebus PN..
geriausiu atveju A++, jei nedėsi rekuperatoriaus ir nedarysi "blower door" testo, tai max. ka galėsi pasiekti bus B klasė (energoefektyvumo sertifikatas)..
esmė tame kad pasyvus namas yra skaičiuojamas iki smulkmenų, kiek sušaldo patalpa 1 metras šalto vandens vamzdžio, kiek žmonių gyvena ir kiek jie skleidžia šilumos, kiek vidutiniškai kartų per mėn. naudojatės orkaite, ir kiek išskiria šilumos, kokia to įrenginio energoefektyvumo klasė ir kiek jis naudoja elektros.. pasyvus nams šildymui turi sunaudoti ne daugiau kaip 15 kWh/(m²a) o visuminė energija(įskaitant elektrą, vandenį ir kt.) ne daugiau 120 kWh/(m²/a) kžkaip pastebiu niekas nesigilina į šį skaičiu.. taip pat nepamiršt reik ir oro infiltracija - n50 ≤ 0,6 h-1, reiškia per valandą neturi oras pasikeisti daugiau kaio 0,6 karto prie 50bar slėgio, tai parodo kaip tik tas blower door testas, kuri reiktų atlikt kelis kartus statybų metų, kad sekti darbų kokybę..
Dar vienas momentas yra kaip rengiamas projektas: ar senuku AutoCAD'u 2D plokštumins projektavimas, ar naudojantis BIM sistema (pvz Revit) kas reiškia 3D projektavimą,.. manau nereikia pasakoti, koks skirtumas tarp jų.. 3D modeliavime praktiškai eliminuojami bet kokie projektiniai netikslumai, kuriu pasitaiko net ir pas profesionalus deja.. 2D projektavime..
žinoma 3D nėra privaloma,.. rekomenduojama kolkas.. nors jau yra projektų kur BIM yra reikalavimas..
ir žinoma PV Architektas dar ir turėtų šiaip turėti talentą ir mokėti savo amatą funkcinį planavimą, ergonomiką, kompoziciją, žmogaus psichologiją, spalvų ir medžiagų derinimą, soprotį apie konstrukcijas ir kt.. ir esminius momentus iš kiekvienos inžinerinės projekto dalies.. taip pat ir teisinius aspektus, išmanyti normatyvus ir derinimo procesą.. kad galetu atlikti jusu individualaus namo projekta konkreciame individualiame sklype..
persiprašau įsijaučiau
QUOTE(rasiusp @ 2012 10 06, 16:17)
persiprašau įsijaučiau
Nieko nieko, tęskite, į temą ir protingai varote, nesustokite