ištrauka iš Vikipedijos, apie tuberkuliozę - jei kas mokėsi statistikos, tai turėtų žinot, kad 50% tikimybė yra tas pats, kad atsitiktinumas ....
Pagrindinės veiksmingos profilaktikos priemonės yra gerų ekonominių ir socialinių sąlygų užsitikrinimas, pilnavertė mityba. Problemą reikia spręsti kompleksiškai.
Gydymui svarbi savalaikė diagnozė ir griežtas standartizuoto gydymo taikymas. Profilaktinis vaikų skiepijimas BCG vakcina (bacillus Calmette-Guérin) nėra absoliuti apsauga nuo užsikrėtimo. Didelės apimties meta-analizės tyrimai parodė, kad BCG vakcina efektyvi apie 50 proc., apsaugant vaikus nuo sunkių tuberkuliozės formų. BCG vakcinos įtaka įvairių klinikinių vaikų tuberkuliozės formų išvengimui yra nevienoda.
BCG vakcinos skiepijimo politika įvairiose pasaulio šalyse labai skiriasi: nuo visiško šios vakcinos atsisakymo (pvz., Danija, Belgija, Italija), tik rizikos grupių skiepijimo (pvz., Jungtinė Karalystė, Austrija, JAV, Nyderlandai, Švedija) iki visuotinio visų naujagimių skiepijimo (Rusija, Lietuva). Šalys, niekada nenaudojusios BCG vakcinacijos programose, turi panašių ligos paplitimą, kaip ir šalys, skiepijančios tik rizikos grupes. BCG vakcina iki šiol labai prieštaringai vertinama.http://lt.wikipedia.org/wiki/Tuberkulioz%C4%97
QUOTE(Fedes @ 2011 07 11, 10:01)
ištrauka iš Vikipedijos, apie tuberkuliozę - jei kas mokėsi statistikos, tai turėtų žinot, kad 50% tikimybė yra tas pats, kad atsitiktinumas ....
Pagrindinės veiksmingos profilaktikos priemonės yra gerų ekonominių ir socialinių sąlygų užsitikrinimas, pilnavertė mityba. Problemą reikia spręsti kompleksiškai.
Gydymui svarbi savalaikė diagnozė ir griežtas standartizuoto gydymo taikymas. Profilaktinis vaikų skiepijimas BCG vakcina (bacillus Calmette-Guérin) nėra absoliuti apsauga nuo užsikrėtimo. Didelės apimties meta-analizės tyrimai parodė, kad BCG vakcina efektyvi apie 50 proc., apsaugant vaikus nuo sunkių tuberkuliozės formų. BCG vakcinos įtaka įvairių klinikinių vaikų tuberkuliozės formų išvengimui yra nevienoda.
BCG vakcinos skiepijimo politika įvairiose pasaulio šalyse labai skiriasi: nuo visiško šios vakcinos atsisakymo (pvz., Danija, Belgija, Italija), tik rizikos grupių skiepijimo (pvz., Jungtinė Karalystė, Austrija, JAV, Nyderlandai, Švedija) iki visuotinio visų naujagimių skiepijimo (Rusija, Lietuva). Šalys, niekada nenaudojusios BCG vakcinacijos programose, turi panašių ligos paplitimą, kaip ir šalys, skiepijančios tik rizikos grupes. BCG vakcina iki šiol labai prieštaringai vertinama.http://lt.wikipedia.org/wiki/Tuberkulioz%C4%97
Pagrindinės veiksmingos profilaktikos priemonės yra gerų ekonominių ir socialinių sąlygų užsitikrinimas, pilnavertė mityba. Problemą reikia spręsti kompleksiškai.
Gydymui svarbi savalaikė diagnozė ir griežtas standartizuoto gydymo taikymas. Profilaktinis vaikų skiepijimas BCG vakcina (bacillus Calmette-Guérin) nėra absoliuti apsauga nuo užsikrėtimo. Didelės apimties meta-analizės tyrimai parodė, kad BCG vakcina efektyvi apie 50 proc., apsaugant vaikus nuo sunkių tuberkuliozės formų. BCG vakcinos įtaka įvairių klinikinių vaikų tuberkuliozės formų išvengimui yra nevienoda.
BCG vakcinos skiepijimo politika įvairiose pasaulio šalyse labai skiriasi: nuo visiško šios vakcinos atsisakymo (pvz., Danija, Belgija, Italija), tik rizikos grupių skiepijimo (pvz., Jungtinė Karalystė, Austrija, JAV, Nyderlandai, Švedija) iki visuotinio visų naujagimių skiepijimo (Rusija, Lietuva). Šalys, niekada nenaudojusios BCG vakcinacijos programose, turi panašių ligos paplitimą, kaip ir šalys, skiepijančios tik rizikos grupes. BCG vakcina iki šiol labai prieštaringai vertinama.http://lt.wikipedia.org/wiki/Tuberkulioz%C4%97
Fedes, o jei palygintumėm 50 proc.vakcininės apsaugos efektyvumą nuo sunkių TBC formų kūdikiams ir mirštamumo ir sunkios invalidizacijos procentą susirgus tomis pačiomis sunkios TBC formomis kūdikystėje ?
QUOTE(Fedes @ 2011 07 10, 22:4
ir lietuvoje laikomasi tos nuomonės, ir bent kelis metus jau kalbama,kad išbrauks iš sąrašo, bet kaip nebraukia, taip nebraukia, tipo vis dar [
ir lietuvoje laikomasi tos nuomonės, ir bent kelis metus jau kalbama,kad išbrauks iš sąrašo, bet kaip nebraukia, taip nebraukia, tipo vis dar [
epidemiologinė situacija bloga... įdomu, jei išbrauktų, ar nepagerėtų situacija?... [/B]
Epidemiologinei situacijai šia skiepas įtakos neturi,nes jis "saugo" TIK mažus vaikus ir TIK nuo diseminuotų tbc formų,infekuotumui įtakos išvis nedaro,nes užsikrėsti tikimybė vienoda,tiek skiepytiems,tiek ne(nors skiepyti jau kaip ir užkrėsti,tik ne tuo bakterijos štamu,kuriuo užsikrečiama natūraliai).Kitaip tariant,jeigu susirgs mažas vaikas skiepytas ir neskiepytas,tai teoriškai skiepytam mažesnė tikimybė,kad išsivystys sunki ligos forma,negu neskiepytam(nors mano asmenine nuomone tai daug daugiau lemia individualus vaiko imunitetas).Vyresniems tikimybė vienoda,pati esu mačius ne vieną sunkią formą tarp vaikų(mažiausiam buvo 4m).
Dange, ačiū už komentarus 
o bet tačiau šio skiepo būtinumas grindžiamas ta situacija...
o kadangi jau neištvėrėt ir įkišot nosį į skiepų temelę vėl:) tai gal galit paaiškinti, kas yra tas MAntu? iš ko jis sudarytas ir kaip veikia, kaip nustato užsikrėtimą?
o bet tačiau šio skiepo būtinumas grindžiamas ta situacija...
o kadangi jau neištvėrėt ir įkišot nosį į skiepų temelę vėl:) tai gal galit paaiškinti, kas yra tas MAntu? iš ko jis sudarytas ir kaip veikia, kaip nustato užsikrėtimą?
QUOTE(Fedes @ 2011 07 11, 22:56)
Dange, ačiū už komentarus
o bet tačiau šio skiepo būtinumas grindžiamas ta situacija...
o kadangi jau neištvėrėt ir įkišot nosį į skiepų temelę vėl:) tai gal galit paaiškinti, kas yra tas MAntu? iš ko jis sudarytas ir kaip veikia, kaip nustato užsikrėtimą?
o bet tačiau šio skiepo būtinumas grindžiamas ta situacija...
o kadangi jau neištvėrėt ir įkišot nosį į skiepų temelę vėl:) tai gal galit paaiškinti, kas yra tas MAntu? iš ko jis sudarytas ir kaip veikia, kaip nustato užsikrėtimą?
Na visų pirma susitariam dėl svarbiausio dalyko: Mantoux- ne skiepas. Tai diagnostikos būdas užsikrėtimui TBC mikobakterijomis nustatyti. Jo pagrindas: išgrynintas ir standartizuotas žmogaus TBC sukėlėjo baltyminis derivatas(buitiškai- "kokteilis"
).Gyvos ar negyvos ląstelės ten nėra, ir užkrėsti kąnors TBC per Mantoux tyrimą- neįmanoma.Sudėtyje be specifinio baltymo yra stabilizuojančių ir konservuojančių medžiagų. Dabar pats veikimo principas: kai žmogus užsikrečia TBC mikobakterijomis, regioniniuose limfmazgiuose vyksta pirminis imuninis atsakas- sureaguoja T limfocitai ir susiformuoja jų subpopuliacija, kuri "atsimena" kontaktą su TBC sukėlėju.Tie limfocitai patenka į kraujotaką ir cirkuliuoja ten ilgą laiką.Kai Mantoux reakcijos metu suleidžiamas toks pat ar panašus baltyminis antigenas- stimuliatorius- atminties limfocitai subėga į injekcijos vietą ir įvyksta reakcija panaši į vėlyvąjį alerginį atsaką: paraudimas, patinimas. Kadangi atsakas vėlyvojo tipo, Mantoux reakcijos vertinamas ne anksčiau kaip po 48 val ir ne vėliau nei po 72val ty ankstesni ir vėlyvesni variantai vertinimui netinkami. Vertinama milimetrais. Skaičiuojamas ne paraudimas, o induracija- patinimo ir audinio sukietėjimo vieta. Metodas ne tobulas. Klaidingai teigiami rezultatai gali būti susiję su atlikimo technika, kryžmine reakcija, užsikrėtus ne TBC mikobakterija ar nesenu vakcinavimu BCG.Analogiškai galimos priežastys, kai rezultatas klaidingai negiamas. Pastaraisiais metais pasirodė diagnostinės sistemos, leidžiančios diagnozuoti infekuotumą TBC iš kraujo mėginio. Tai leidžia išvengti kai kurių Mantoux reakcijos patikimumo problemų, tačiau tp turi savų trūkumų.
QUOTE(dange @ 2011 07 12, 09:08)
Na visų pirma susitariam dėl svarbiausio dalyko: Mantoux- ne skiepas. Tai diagnostikos būdas užsikrėtimui TBC mikobakterijomis nustatyti. Jo pagrindas: išgrynintas ir standartizuotas žmogaus TBC sukėlėjo baltyminis derivatas(buitiškai- "kokteilis" ).Gyvos ar negyvos ląstelės ten nėra, ir užkrėsti kąnors TBC per Mantoux tyrimą- neįmanoma.Sudėtyje be specifinio baltymo yra stabilizuojančių ir konservuojančių medžiagų. Dabar pats veikimo principas: kai žmogus užsikrečia TBC mikobakterijomis, regioniniuose limfmazgiuose vyksta pirminis imuninis atsakas- sureaguoja T limfocitai ir susiformuoja jų subpopuliacija, kuri "atsimena" kontaktą su TBC sukėlėju.Tie limfocitai patenka į kraujotaką ir cirkuliuoja ten ilgą laiką.Kai Mantoux reakcijos metu suleidžiamas toks pat ar panašus baltyminis antigenas- stimuliatorius- atminties limfocitai subėga į injekcijos vietą ir įvyksta reakcija panaši į vėlyvąjį alerginį atsaką: paraudimas, patinimas. Kadangi atsakas vėlyvojo tipo, Mantoux reakcijos vertinamas ne anksčiau kaip po 48 val ir ne vėliau nei po 72val ty ankstesni ir vėlyvesni variantai vertinimui netinkami. Vertinama milimetrais. Skaičiuojamas ne paraudimas, o induracija- patinimo ir audinio sukietėjimo vieta. Metodas ne tobulas. Klaidingai teigiami rezultatai gali būti susiję su atlikimo technika, kryžmine reakcija, užsikrėtus ne TBC mikobakterija ar nesenu vakcinavimu BCG.Analogiškai galimos priežastys, kai rezultatas klaidingai negiamas. Pastaraisiais metais pasirodė diagnostinės sistemos, leidžiančios diagnozuoti infekuotumą TBC iš kraujo mėginio. Tai leidžia išvengti kai kurių Mantoux reakcijos patikimumo problemų, tačiau tp turi savų trūkumų.
).Gyvos ar negyvos ląstelės ten nėra, ir užkrėsti kąnors TBC per Mantoux tyrimą- neįmanoma.Sudėtyje be specifinio baltymo yra stabilizuojančių ir konservuojančių medžiagų. Dabar pats veikimo principas: kai žmogus užsikrečia TBC mikobakterijomis, regioniniuose limfmazgiuose vyksta pirminis imuninis atsakas- sureaguoja T limfocitai ir susiformuoja jų subpopuliacija, kuri "atsimena" kontaktą su TBC sukėlėju.Tie limfocitai patenka į kraujotaką ir cirkuliuoja ten ilgą laiką.Kai Mantoux reakcijos metu suleidžiamas toks pat ar panašus baltyminis antigenas- stimuliatorius- atminties limfocitai subėga į injekcijos vietą ir įvyksta reakcija panaši į vėlyvąjį alerginį atsaką: paraudimas, patinimas. Kadangi atsakas vėlyvojo tipo, Mantoux reakcijos vertinamas ne anksčiau kaip po 48 val ir ne vėliau nei po 72val ty ankstesni ir vėlyvesni variantai vertinimui netinkami. Vertinama milimetrais. Skaičiuojamas ne paraudimas, o induracija- patinimo ir audinio sukietėjimo vieta. Metodas ne tobulas. Klaidingai teigiami rezultatai gali būti susiję su atlikimo technika, kryžmine reakcija, užsikrėtus ne TBC mikobakterija ar nesenu vakcinavimu BCG.Analogiškai galimos priežastys, kai rezultatas klaidingai negiamas. Pastaraisiais metais pasirodė diagnostinės sistemos, leidžiančios diagnozuoti infekuotumą TBC iš kraujo mėginio. Tai leidžia išvengti kai kurių Mantoux reakcijos patikimumo problemų, tačiau tp turi savų trūkumų.ačiū už išsamų aprašymą.
radau tą punktą, kurį turbūt ir minėjo mano giminaičiams, kad jei skiepytas, galima klaidinga teigiama reakcija. tik tiek, kad netokai jau nesena ta vakcina buvo, juk skiepyta dabartinė trisdešimtmečių karta kažkada vaikystėje (na, tuo metu buvo dvidešimtmečiai)?...
o kaip dėl diagnostikos, be mantu ar kraujo tyr (jei jis jau daromas lietuvoje) - kas dar daroma diagnozės patvirtinimui? ar rengenas jau ką nors rodo, ar plaučiuose dar gali ir nebūti matomų židinių latentinėj TBC fazėj? ar yra dar kokių diagnostinių būdų? ar lantentinė fazė tikrai reikalauja gydymo, ar tik stebėjimo ir profilaktikos?
QUOTE(Fedes @ 2011 07 12, 22:54)
ačiū už išsamų aprašymą.
radau tą punktą, kurį turbūt ir minėjo mano giminaičiams, kad jei skiepytas, galima klaidinga teigiama reakcija. tik tiek, kad netokai jau nesena ta vakcina buvo, juk skiepyta dabartinė trisdešimtmečių karta kažkada vaikystėje (na, tuo metu buvo dvidešimtmečiai)?...
o kaip dėl diagnostikos, be mantu ar kraujo tyr (jei jis jau daromas lietuvoje) - kas dar daroma diagnozės patvirtinimui? ar rengenas jau ką nors rodo, ar plaučiuose dar gali ir nebūti matomų židinių latentinėj TBC fazėj? ar yra dar kokių diagnostinių būdų? ar lantentinė fazė tikrai reikalauja gydymo, ar tik stebėjimo ir profilaktikos?
radau tą punktą, kurį turbūt ir minėjo mano giminaičiams, kad jei skiepytas, galima klaidinga teigiama reakcija. tik tiek, kad netokai jau nesena ta vakcina buvo, juk skiepyta dabartinė trisdešimtmečių karta kažkada vaikystėje (na, tuo metu buvo dvidešimtmečiai)?...
o kaip dėl diagnostikos, be mantu ar kraujo tyr (jei jis jau daromas lietuvoje) - kas dar daroma diagnozės patvirtinimui? ar rengenas jau ką nors rodo, ar plaučiuose dar gali ir nebūti matomų židinių latentinėj TBC fazėj? ar yra dar kokių diagnostinių būdų? ar lantentinė fazė tikrai reikalauja gydymo, ar tik stebėjimo ir profilaktikos?
Jei giminaičiai yra gavę vienintelę vakciną vaikystėje, klaidingai teigiama Mantoux dėl BCG- mažai tikėtina.
Kraujo tyrimas daromas jau ir LT. Problema- gana sudėtinga atlikimo technika ir gana mažai patirties. Laikas parodys, ar naujasis metodas yra pranašesnis ir gali pakeisti Mantoux. Daignozuojant latentinę TBC atliekamas ir rentgenologinis, ir skreplių tyrimas, bei standartiniai bendrieji, tačiau plaučių vaizdas dažnausiai būna be kokių nors specifinių pokyčių. O dėl gydymo- nėr viskas taip paprasta, kad būtų galima sudėti į kelis sakinius. Vertinama gana daug faktorių, tačiau jei jau nustatoma neabejotina latentinės TBC diagnozė, gydymas turi būti skiriamas.
QUOTE(Fedes @ 2011 07 10, 22:41)
na, aš gal taip parašiau, ne visiems rausta, bet daug. nebepamenu tiksliai mano aprašytu atveju, ar neskiepytiems apskritai kam buvo skirti antibiotikai,o iš mūsų postsovietukų, tikrai daug.
išsivysčiusiose pasaulio valstybėse daug kur TBC paplitimas NN kartų mažesnis nei lietuvoje ir jau daug metų neskiepijama.
dar - jei oda jautri, alergiška, sergat dermatitu, taip pat tas paraudimas gali atsirast.
parašykit po apsilankymo nemenčinėj, ką jums sakys? nes aš kiek pamenu manalergiškai klasiokei ištisai rausdavo, jau tais laikais jos mama kažkaip išsukdavo ją nuo tų mantu, nes galvojo, kad tik nervus gadina- vaikas sveikas, o ant odos kuri nuo bet ko alergizuojas susidaro didžiulis paraudimas, paskui tampo pe dispanserius.
man su sese irgi raudo. kartais daugiau, kartais mažiau,kartais nieko. irirgi tampe mus po sanatorijas, net nežinau kuo gydė, kiek pamenu, tai antibiotikų mes negavom niekad, ir iki šiol sveikos ir plaučiai normalūs. mantu nebedaro, ir niekam abejonių nekyla.
Papildyta:
ir lietuvoje laikomasi tos nuomonės, ir bent kelis metus jau kalbama,kad išbrauks iš sąrašo, bet kaip nebraukia, taip nebraukia, tipo vis dar epidemiologinė situacija bloga... įdomu, jei išbrauktų, ar nepagerėtų situacija?...
išsivysčiusiose pasaulio valstybėse daug kur TBC paplitimas NN kartų mažesnis nei lietuvoje ir jau daug metų neskiepijama.
dar - jei oda jautri, alergiška, sergat dermatitu, taip pat tas paraudimas gali atsirast.
parašykit po apsilankymo nemenčinėj, ką jums sakys? nes aš kiek pamenu manalergiškai klasiokei ištisai rausdavo, jau tais laikais jos mama kažkaip išsukdavo ją nuo tų mantu, nes galvojo, kad tik nervus gadina- vaikas sveikas, o ant odos kuri nuo bet ko alergizuojas susidaro didžiulis paraudimas, paskui tampo pe dispanserius.
man su sese irgi raudo. kartais daugiau, kartais mažiau,kartais nieko. irirgi tampe mus po sanatorijas, net nežinau kuo gydė, kiek pamenu, tai antibiotikų mes negavom niekad, ir iki šiol sveikos ir plaučiai normalūs. mantu nebedaro, ir niekam abejonių nekyla.
Papildyta:
ir lietuvoje laikomasi tos nuomonės, ir bent kelis metus jau kalbama,kad išbrauks iš sąrašo, bet kaip nebraukia, taip nebraukia, tipo vis dar epidemiologinė situacija bloga... įdomu, jei išbrauktų, ar nepagerėtų situacija?...
Nu va, mes po Nemencines, ir ka? Ogi visiskai sveikas. Nu nesuprantu nieko, del ko raudo tada? Gydytoja nieko nepakomentavo tik numyke kazka, vel liepe po puses metu ateit ir vel mantu darys. Bet as tikrai niekur nebeeisiu. Nesutinku, kad dabar kas puse metu varytu vaikui tuos visokius mikrobus. Patarkit protingosios, ka Jus darytumet tokiu atveju? Nu nenoriu kartot to meslo, o paskui to kraujo siurbimo ir rentgeno
Man atrodo, tai kaip eksperimentas su vaiku, o pas juos rentgenas priestvaninis, jau senai tokio nemacius, jis gi labai spinduliuoja, palyginus su naujaisiais.
QUOTE(mamymamy @ 2011 07 16, 18:35)
Nu va, mes po Nemencines, ir ka? Ogi visiskai sveikas. Nu nesuprantu nieko, del ko raudo tada? Gydytoja nieko nepakomentavo tik numyke kazka, vel liepe po puses metu ateit ir vel mantu darys. Bet as tikrai niekur nebeeisiu. Nesutinku, kad dabar kas puse metu varytu vaikui tuos visokius mikrobus. Patarkit protingosios, ka Jus darytumet tokiu atveju? Nu nenoriu kartot to meslo, o paskui to kraujo siurbimo ir rentgeno Man atrodo, tai kaip eksperimentas su vaiku, o pas juos rentgenas priestvaninis, jau senai tokio nemacius, jis gi labai spinduliuoja, palyginus su naujaisiais.
Man atrodo, tai kaip eksperimentas su vaiku, o pas juos rentgenas priestvaninis, jau senai tokio nemacius, jis gi labai spinduliuoja, palyginus su naujaisiais.niekur tu to vaiko nevesk,ir nebadyk kas puse metu,man kiek dare visada parausdavo,zinoma visada ir i tuberkuliozini konsultacijai siunte,bet nieko nerasdavo ,paskui tokia sena daktariuke paklause ar neesu sirgus plauciu uzdegimu,kai atsakiau kad sirgus,tai sake todel ir mantu meginys reaguoja
QUOTE(mamymamy @ 2011 07 16, 18:35)
Nu va, mes po Nemencines, ir ka? Ogi visiskai sveikas. Nu nesuprantu nieko, del ko raudo tada? Gydytoja nieko nepakomentavo tik numyke kazka, vel liepe po puses metu ateit ir vel mantu darys. Bet as tikrai niekur nebeeisiu. Nesutinku, kad dabar kas puse metu varytu vaikui tuos visokius mikrobus. Patarkit protingosios, ka Jus darytumet tokiu atveju? Nu nenoriu kartot to meslo, o paskui to kraujo siurbimo ir rentgeno Man atrodo, tai kaip eksperimentas su vaiku, o pas juos rentgenas priestvaninis, jau senai tokio nemacius, jis gi labai spinduliuoja, palyginus su naujaisiais.
Man atrodo, tai kaip eksperimentas su vaiku, o pas juos rentgenas priestvaninis, jau senai tokio nemacius, jis gi labai spinduliuoja, palyginus su naujaisiais.geros naujienos
manau, jums nuojauta geriausiai sako, kiek tampytis, kiek ne...mes deja, posttarybiniai žmonės ir visuomenė, išmokę ne visad gyd klausyt....
QUOTE(Fedes @ 2011 07 18, 07:47)
geros naujienos manau, jums nuojauta geriausiai sako, kiek tampytis, kiek ne...mes deja, posttarybiniai žmonės ir visuomenė, išmokę ne visad gyd klausyt....
manau, jums nuojauta geriausiai sako, kiek tampytis, kiek ne...mes deja, posttarybiniai žmonės ir visuomenė, išmokę ne visad gyd klausyt....Mane tai gazdina tas rengenas kas puse metu, juk tai beprotystė vaiką kišt po spinduliais. Vat po kelių tokių senasų tai tikrai užveisiu pas vaiką ligų, kokių dar nesapnavau. Nes esu įsitikinusi, kad jam tas mantu raus kiekvieną kartą, kaip ir man vaikystėj. Ir dabar man užraustų turbūt. O mano tyrimai visada puikūs, net peršalimu retai sergu (tfu tfu tfu).
Papildyta:
QUOTE(grazina37 @ 2011 07 16, 20:47)
niekur tu to vaiko nevesk,ir nebadyk kas puse metu,man kiek dare visada parausdavo,zinoma visada ir i tuberkuliozini konsultacijai siunte,bet nieko nerasdavo ,paskui tokia sena daktariuke paklause ar neesu sirgus plauciu uzdegimu,kai atsakiau kad sirgus,tai sake todel ir mantu meginys reaguoja
Maniškis irgi sirgo plaučių uždegimu
, bet nemenčinės gydytoja tiesiog užrašė į kortelę ir viskas. Jokių komentų iš viso.
Mes ir susidurem su sia beda.Mums pirma kart mantu padare pries 3,5 metus,Susidare 12-14mm papule,(rentgenas nieko blogo nerode),siule priestuberkuliozini gydyma(atsisakem).Veliau kartojom mantu po 0,6men (12mm),po 1m,(12mm),po dar vienu(11mm)(rentgenas geras).Taciau prasidejo galvos skausmai,ir vel pasiule priesturb,vaistus.Dar svarstau,bet galvojam pradeti naudot.Tik mums sake kad reiks gert 3 men.(ar cia tik taip sako,kad neisgasdintu?nes skaiciau kitur kad 6 men).Taciau kaip zinoti kad galva skauda nuo intoksikacijos,o ne del brendimo?
Ar dareti kuri kraujo tyr.,ta spec?kokie atsiliepimai?
Ar dareti kuri kraujo tyr.,ta spec?kokie atsiliepimai?
