Pasyvus namas - 13 tema, Statome PN

#373
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 23, 11:26)
Sutik, kad 300eur už hobbi(jei profesinėje veikloje to nenaudosi) yra baikė. Žiūrėk žvejybon išsiruošė - visos tos šmotkės ant kupros , rankose ir apranga tikrai daugiau kainuoja biggrin.gif  o čia iš hobbio dar ir realios naudos turėsi 4u.gif
Programa leidžia modeliuoti žymiai daugiau nei mazgo konstruktyvą. Keisdamas langų plotą, šiltinimo storį, laidumą, namo orientaciją nuolat matai rezultatus, kintančius ir paspaudus enter.
Kitas klausimas, kaip kokybiškai pasiseks ja naudotis, ar paveš kvalifikacija...


Man atrodo jūs gerokai pervertinate tą programą. Pas Kleizį bloke sudėti pagrindiniai skaičiavimai kuriuos galima atlikti PHPP. Tikrai jokių stebuklų nepastebėsite, o modeliuoti galima kur kas kukliau nei mazgo lygyje.

Viską lygiai tą patį tikrai nesunkiai galima pasiskaičiuoti ir exeliu. Net gi sakyčiau tiksliau. Tai, kad pakeitus vieną parametrą pasikeičia visas rezultatas- geras pusvalandis prie exelio ir turėsit tą malonumą.
Skaičiavimo esmė duomenys, kuriuos vis tiek turite pats iš kažkur gauti ar apskaičiuoti. Nuotoliai per visokius konstrukcinius mazgus, šalčio tiltelius, taškelius, smeigeles ir pan. ŽŠ įtaka, žaliuzių įtaka, rekupo darbas žiemą ir pan. Programoje yra tik vieta kur įrašyti duomenis, o ką įrašysite jau jūsų rūpestis. Realybė tokia, kad daugelio duomenų nėra, todėl jie arba iš vis ignoruojami arba įrašomi apykisliai.
Pasikartosiu, kad svarbiausia ką sudedam, o ne kokiu kalkuliatoriumi ar skaičiuokle.

Beje PHPP tikrai nėra tobulumo viršūnė. Vidaus pritekėjimai paimti labai apibendrinti nors sudaro nemažą energijos dalį. Nevertinama akumuliacija, nors tai turi nemažos įtakos saulės pritekėjimų panaudojimui, ypač pavasarį ir rudenį. Nepastebėjau, kad būtų vertinami nuostoliai per kaminus, nors jie tikrai nėra mikroskopiniai.
Atsakyti
#374
QUOTE(*** @ 2012 06 25, 09:10)
Mano kuklia nuomone pasyviam name garazo but negali smile.gif

Aš irgi taip galvoju. Ir jau senai. Tik kad tas lietuviškas gobšumas kalba, kad reikia statyti su garažu, t.y. kad maža vietos name nebūtų. biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2012 06 25, 10:02)
Pasikartosiu, kad svarbiausia ką sudedam, o ne kokiu kalkuliatoriumi ar skaičiuokle.

Svarbu ne tik tai, ką suvedam į PHPP (iš esmės į exellį), bet ir pagal kokias formules visą tai suskaičiuojame. PHPP jau turi viską vienoje vietoje ir nereikia sukti galvos kaip tą ar aną dalyką suskaičiuoti.

Šios programos didžiausias keblumas: reikia suvesti kuo tikslesnius duomenis. Pvz., koks lango varčios storis ir plotis, kokie stikliai, koks stiklo paketo storis ir t.t. Realiai turi skambinti patinkančių langų gamintojui ir prašyti jų duomenų. Žinoma, jei imi PH instituto sertifikuotus langus (pvz., Doletos), tai pati PHPP sistema jau turi visus duomenis ir nereikia sukti dėl jų galvos. Taigi PHPP reikia labai daug itin tikslių duomenų. Jei viską suvesite itin tiksliai, rezultatas tikrai nenuvils.

Todėl prieš skaičiuojant namą PHPP, reikia turėti itin tikslius namo brėžinius. O dar geriau: architektas šiek tiek primetė namo planus ir fasadus. Tuomet stabdom architektūrinį procesą ir turimą rezultatą skaičiuojam su PHPP. Matom, kur mažinti ar didinti langus, o gal jų visai atsisakyti, keičiam apvalkolo storius, namo dydį aukštį, stogelio ar šešeliavimo parametrus, ir turim rezultatą. Jei rezultatas tenka, toliau jai pagal turimus duomenis architektas pabaiga namo projektą. Nes PHPP gali siūlyti kažkurioj sienoj visai panaikinti langą, tačiau galbūt namas negražiai žiūrėsis ir t.t.


Atsakyti
#375
QUOTE(cibulis @ 2012 06 25, 10:12)
Aš irgi taip galvoju. Ir jau senai. Tik kad tas lietuviškas gobšumas kalba, kad reikia statyti su garažu, t.y. kad maža vietos name nebūtų.  biggrin.gif
Papildyta:


Kaip bebutu garazas visvien reikalingas. Zadu statyt ji salia namo, taip visiskai minimaliom sanaudom, be jokiu apsiltinimu ir panasiai..
Atsakyti
#376
QUOTE(*** @ 2012 06 25, 11:44)
Kaip bebutu garazas visvien reikalingas. Zadu statyt ji salia namo, taip visiskai minimaliom sanaudom, be jokiu apsiltinimu ir panasiai..

Garažas reikalingas ar patalpa sandėliavimui? Daugelis garažą paverčia paprasčiausiu sandėliu, nes iš esmės mašinai - garažas nereikalingas. Mašina sukurta tam, kad būtų lauke. Tik kolekciniam antikvarui, kaip Brunzos ir pan., reikalingas garažas. Bet tada jau garažas turi būti kokių 200 kv., kad tilptų 10 mašinų.
Atsakyti
#377
pribrendo laikas apsispresti del perdangos.
namas - vieno auksto is liktiniu klojiniu, salta negyvenama palepe, pats stogas nebus siltinamas, perdangos vazra noreciau isgauti R=12 ir daugiau.
kokia perdanga patartumet? koki apsiltinima?

dekui.
Atsakyti
#378
gal kas naudojot BP perdangas?

http://www.fasado-ap...iteno-klojiniai

idomu, kaip BP perdangu kokybe lyginant su Thermodom/Sukiennik?

http://www.thermodom...nik,txt,14.html

Atsakyti
#379
QUOTE(==== @ 2012 06 25, 14:06)
kokia perdanga patartumet? koki apsiltinima?

dekui.



QUOTE(==== @ 2012 06 25, 15:10)
gal kas naudojot BP perdangas?

http://www.fasado-ap...iteno-klojiniai

idomu, kaip BP perdangu kokybe lyginant su Thermodom/Sukiennik?

http://www.thermodom...nik,txt,14.html

Pats klausiate ir pats sau atsakote. Liktiniai labai tiks. Sukiennik'as naudotas - liuks, jokių bėdų, kainos geros, jie turi Vilniuje atstovą - nebūtina patiems iš PL vežtis o atstovo kainos draugiškos. Apie BP nieko nepasakysiu nes neteko matyti.
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2012 06 25, 11:02)
Beje PHPP  tikrai nėra tobulumo viršūnė. Vidaus pritekėjimai paimti labai apibendrinti nors sudaro nemažą energijos dalį. Nevertinama akumuliacija, nors tai turi nemažos įtakos saulės pritekėjimų panaudojimui, ypač pavasarį ir rudenį. Nepastebėjau, kad būtų vertinami nuostoliai per kaminus, nors jie tikrai nėra mikroskopiniai.

Viršūnė, nors ir ne tobulumo. Kito instrumento kol kas nei girdėti, nei matyti neteko.
Kaminą gal galima atskirai paskaičiuot, nors geriausia jo nedaryt biggrin.gif
Akumuliacija palikta kaip atsarga, ji juk į naudą dirbs - todėl gal ir neverta vertinti ir verstis per galvą ją skaičiuojant.
Vidaus pritekėjimai sunkiai įvertintini, nes labai daug skirtingų faktorių: buitinės lygis, gyventojų įpročiai ir pan.
Atsakyti
#380
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 25, 18:06)
Sukiennik'as naudotas - liuks, jokių bėdų, kainos geros, jie turi Vilniuje atstovą - nebūtina patiems iš PL vežtis o atstovo kainos draugiškos.


ju atstovas Ekohaus? http://www.blokeliunamai.lt/
Atsakyti
#381
QUOTE(==== @ 2012 06 25, 20:58)
ju atstovas Ekohaus? http://www.blokeliunamai.lt/

Ne.
Atsakyti
#382
QUOTE(DEU @ 2012 06 25, 10:02)
Man atrodo jūs gerokai pervertinate tą programą. Pas Kleizį bloke sudėti pagrindiniai skaičiavimai kuriuos galima atlikti PHPP. Tikrai jokių stebuklų nepastebėsite, o modeliuoti galima kur kas kukliau nei mazgo lygyje.

Viską lygiai tą patį tikrai nesunkiai galima pasiskaičiuoti ir exeliu. Net gi sakyčiau tiksliau. Tai, kad pakeitus vieną parametrą pasikeičia visas rezultatas- geras pusvalandis prie exelio ir turėsit tą malonumą.
....

nezinau kokius metodus phpp taiko, bet jei panasius ar sudetingesnius kaip sitas http://www.u-wert.ne...echenverfahren/, tai noreciau pamatyt ta geniju, kuris ekseliu padarytu tapati smile.gif
Atsakyti
#383
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 25, 18:06)


Ar pas jus kanalizacijoje, stove is 1a i 2a yra sumontuotas koksnors alsuoklis?
Atsakyti
#384
QUOTE(*** @ 2012 06 25, 21:04)
QUOTE(Vilienė @ 2012 06 25, 18:06)


Ar pas jus kanalizacijoje, stove is 1a i 2a yra sumontuotas koksnors alsuoklis?


alsuoklis montuojamas vienas aukščiausioje stovo vietoje, nereikia jų montuoti kelių viename stove.
Papildyta:
QUOTE(==== @ 2012 06 25, 13:06)
perdangos vazra noreciau isgauti R=12 ir daugiau.
kokia perdanga patartumet? koki apsiltinima?


Aš tai siūlyčiau ieškoti pačio pigiausio varianto. Čia ne fasadas, ar šlaitinė stogo konstrukcija, nebus jokių apkrovų, ar kokių kitų mechaninio atsparumo reikalavimų.

Tad apšiltinimo medžiagai kelčiau pagrinde tik vieną reikalavimą - kainą. Aišku, nereikia apšiltinimą visai atpiginti ir užsimerkti į apšiltinimo medžiagos gamintojo rekomendacijas medžiagos montavimui.
Papildyta:
QUOTE(==== @ 2012 06 25, 14:10)
gal kas naudojot BP perdangas?

http://www.fasado-ap...iteno-klojiniai

idomu, kaip BP perdangu kokybe lyginant su Thermodom/Sukiennik?

http://www.thermodom...nik,txt,14.html


Aš irgi panašia konstrukcija buvau susidomėjęs, kol nesužinojau kainos. Jūsų atveju tai būtų veltui išmesti pinigai, nes įsigytos medžiagos leistų ženkliai daugiau, o Jūs naudotumėte tiktai putplasčio termoizoliacinę savybę.
Atsakyti