Negi jum naujiena kad kaikurie gb perdangas dedas ir i vieno a namus? Pas mano kaimyna va gb perdanga suprojektavo dar ir i grindis
)Kazi kas daugiau iseina ar monolitine perdanga antram a, ar papildomi pamatai murinem pertvaru sienom pirmam a?
Cia jus matomai ant idealaus grunto viska skaiciuojat. Pvz mano ir kaimyno tiek pas ji vienas a tiek mano du skirtingi projektuotojai suprojektavo praktiskai identiskus rostverkus bei polius. Kaina uz metra gavos praktiskai identiska. O vat kainos skirtumo as niekaip neisleidziu nei monolitinei perdangai, nei laiptinei...
Negi jum naujiena kad kaikurie gb perdangas dedas ir i vieno a namus? Pas mano kaimyna va gb perdanga suprojektavo dar ir i grindis)
Kazi kas daugiau iseina ar monolitine perdanga antram a, ar papildomi pamatai murinem pertvaru sienom pirmam a?
Negi jum naujiena kad kaikurie gb perdangas dedas ir i vieno a namus? Pas mano kaimyna va gb perdanga suprojektavo dar ir i grindis
)Kazi kas daugiau iseina ar monolitine perdanga antram a, ar papildomi pamatai murinem pertvaru sienom pirmam a?
QUOTE(*** @ 2012 05 09, 15:41)
Cia jus matomai ant idealaus grunto viska skaiciuojat. Pvz mano ir kaimyno tiek pas ji vienas a tiek mano du skirtingi projektuotojai suprojektavo praktiskai identiskus rostverkus bei polius. Kaina uz metra gavos praktiskai identiska. O vat kainos skirtumo as niekaip neisleidziu nei monolitinei perdangai, nei laiptinei...
Negi jum naujiena kad kaikurie gb perdangas dedas ir i vieno a namus? Pas mano kaimyna va gb perdanga suprojektavo dar ir i grindis)
Kazi kas daugiau iseina ar monolitine perdanga antram a, ar papildomi pamatai murinem pertvaru sienom pirmam a?
Negi jum naujiena kad kaikurie gb perdangas dedas ir i vieno a namus? Pas mano kaimyna va gb perdanga suprojektavo dar ir i grindis
)Kazi kas daugiau iseina ar monolitine perdanga antram a, ar papildomi pamatai murinem pertvaru sienom pirmam a?
1. arba skirtingi gruntai
2. jei vienodi; arba pas jus per silpnus, arba pas kaimyna su dviguba atsarga suprojektavo. (ko gero konstrtuktorei kopi-paste pamato skerspjuvi pagal tapati šablona, pagal grunta poliaus ilgi pataiso jei geras gruntas pas abu panašen gyli tai ir panašus projėktai). kita vertus jei dauguma užsakovu daridami pamatu projėkta dar nežino nei iš ko sienos nei kokia perdanga nei koks stogas tai tada ir projektuoja visiems gyvenimo atvejams nes nėr ką skaičiuoti. čia nebutinai apie jus.
dėl pamatų pertvarom klausimas 1a su medinia perdanga namui ar iš vis jų reik, na gal atsargai kaip pp papildomas armavimas ir pastorinimas. aišku nekalbant apie iskirtinius atvejus labai prastas gruntas gb perdanga.
dar vienas minusas 2a jiems butini
QUOTE(narvid @ 2012 05 09, 16:39)
1. arba skirtingi gruntai
2. jei vienodi;
2. jei vienodi;
Net sumažėjus pusiau apkrovoms į pamatus, niekas pusinio (pvz 15x30) rostverko nedarys. Faktas kaip blynas, kad Ia namo pamatai su 2k atsarga, už kurią vistiek susimokėsite
Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2012 05 09, 15:05)
dėl komunikaciju tikrai nesutiksiu. buna ir 1a namuose jos į viena zona orentuotos tai net ir atstumai mažesni.
recuperacijos vamzdino manau net neverta ginčitis 1a tikrai nebus nei brangesnis nei sudetingesnis.
recuperacijos vamzdino manau net neverta ginčitis 1a tikrai nebus nei brangesnis nei sudetingesnis.
Komunikacijos - ne tik vanduo ir nuotekos...protingai projektuojant puikiai išsiverčiama su vienu stovu - taigi 3m į viršų vietoj 6m į šoną. Elektra, silpnos srovės, vėdinimas -analogiškai, kompaktiškesniam pastatui visko reikės mažiau.
Rekuperacija - dėl sudėtingumo skirtumų nėra, dėl vamzdynų ilgio - o tai įrengimo kaina - tikrai trumpesnis bus dviaukščio, nes patalpos arčiau viena kitos.
QUOTE(narvid @ 2012 05 09, 15:39)
1. arba skirtingi gruntai
2. jei vienodi; arba pas jus per silpnus, arba pas kaimyna su dviguba atsarga suprojektavo. (ko gero konstrtuktorei kopi-paste pamato skerspjuvi pagal tapati šablona, pagal grunta poliaus ilgi pataiso jei geras gruntas pas abu panašen gyli tai ir panašus projėktai). kita vertus jei dauguma užsakovu daridami pamatu projėkta dar nežino nei iš ko sienos nei kokia perdanga nei koks stogas tai tada ir projektuoja visiems gyvenimo atvejams nes nėr ką skaičiuoti. čia nebutinai apie jus.
dėl pamatų pertvarom klausimas 1a su medinia perdanga namui ar iš vis jų reik, na gal atsargai kaip pp papildomas armavimas ir pastorinimas. aišku nekalbant apie iskirtinius atvejus labai prastas gruntas gb perdanga.
dar vienas minusas 2a jiems butini
2. jei vienodi; arba pas jus per silpnus, arba pas kaimyna su dviguba atsarga suprojektavo. (ko gero konstrtuktorei kopi-paste pamato skerspjuvi pagal tapati šablona, pagal grunta poliaus ilgi pataiso jei geras gruntas pas abu panašen gyli tai ir panašus projėktai). kita vertus jei dauguma užsakovu daridami pamatu projėkta dar nežino nei iš ko sienos nei kokia perdanga nei koks stogas tai tada ir projektuoja visiems gyvenimo atvejams nes nėr ką skaičiuoti. čia nebutinai apie jus.
dėl pamatų pertvarom klausimas 1a su medinia perdanga namui ar iš vis jų reik, na gal atsargai kaip pp papildomas armavimas ir pastorinimas. aišku nekalbant apie iskirtinius atvejus labai prastas gruntas gb perdanga.
dar vienas minusas 2a jiems butini
Gruntai tokiepat, dulkingas smelis, durpe. Polekalistai visi siule 35cm polius, niekas kitokiu nepasiule iskyrus polista 40cm bet greztinius. Tai kurioi vietoi galima cia kazka sutaupyt? Ant armaturos ar betono markes? Pas mane projektavo pagal 20/25 cm fibo siena.
QUOTE(narvid @ 2012 05 09, 15:05)
1a 48*(18+25)-20,64m2
2a 68*(24+25)-33,32m2
2a pralaimi 12,68m2 ploto
2a 68*(24+25)-33,32m2
2a pralaimi 12,68m2 ploto
Skaičiuojate, lyg šiltinimą dėtumėt iš vidinės sienos pusės
gal ir būtumėt teisus dėl tų 6cm sienos storių, bet aš skaičiavau liktinius - čia jau pofig ar vienas, ar du ar trys aukštai, kaina m2 vienoda, kaip ir sienos plotis Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2012 05 09, 15:05)
skirsis tik grindu kaina kurios m2 toli nuo 250lt,
Naperžiūrėjote įdėtos nuorodos - 250Lt/m2 yra ne tik grindų, bet ir pamatų kaina. Neabejoju, kad grindys+poliai tikrai brangiau nei PP, net nežiūrint izoliavimo.
Reik pasitarti su protingais vyrais
Reikia jau apsispresti pries uzsakant neopora..
I grindis sudejau 20 polistirolo.
I medine perdanga virs sildomu patalpu 40 cm PAROX Extra, virs nesildomo garazo ir sandeliuko 30 cm.
Isorines sienas planuoju siltint 20 neoporo. Klausimukai butu:
1. Kiek sildyti vidines garazo ir sandeliuko sienas, besiribojancias su sildomu patalpu sienomis.? Planuoju 10cm neoporo (taip ir numatyta projekte). Greitai primetus sildant 15 cm, reiketu papildomai investuot 3500lt..Tai vat ira klausimas, ar verta? Ziema garaze manau zemiau nulio niekada nebus..
2. Ar verta isorine nesildomo garazo siena, bei palepes nesildomus gibgalius siltint neoporu, gal tiesiog pakaktu baltojo? Manau sioje vietoje nemazai susitaupytu..
3. Koki neopora patartumete? Kauno silo, Ukmerges, latviu ar dar koki kitoki?
Busiu dekingas uz pasamprotavimus
Reikia jau apsispresti pries uzsakant neopora..
I grindis sudejau 20 polistirolo.
I medine perdanga virs sildomu patalpu 40 cm PAROX Extra, virs nesildomo garazo ir sandeliuko 30 cm.
Isorines sienas planuoju siltint 20 neoporo. Klausimukai butu:
1. Kiek sildyti vidines garazo ir sandeliuko sienas, besiribojancias su sildomu patalpu sienomis.? Planuoju 10cm neoporo (taip ir numatyta projekte). Greitai primetus sildant 15 cm, reiketu papildomai investuot 3500lt..Tai vat ira klausimas, ar verta? Ziema garaze manau zemiau nulio niekada nebus..
2. Ar verta isorine nesildomo garazo siena, bei palepes nesildomus gibgalius siltint neoporu, gal tiesiog pakaktu baltojo? Manau sioje vietoje nemazai susitaupytu..
3. Koki neopora patartumete? Kauno silo, Ukmerges, latviu ar dar koki kitoki?
Busiu dekingas uz pasamprotavimus
QUOTE(Vilienė @ 2012 05 09, 16:43)
Skaičiuojate, lyg šiltinimą dėtumėt iš vidinės sienos pusės gal ir būtumėt teisus dėl tų 6cm sienos storių, bet aš skaičiavau liktinius - čia jau pofig ar vienas, ar du ar trys aukštai, kaina m2 vienoda, kaip ir sienos plotis
gal ir būtumėt teisus dėl tų 6cm sienos storių, bet aš skaičiavau liktinius - čia jau pofig ar vienas, ar du ar trys aukštai, kaina m2 vienoda, kaip ir sienos plotis Chebra, nu Jus nepykit, biski ni vtiemu nuejot... Kaip Jus nenorit pripazinti, kad tulas lietuvis pirma nusprendzia ar 1 ar 2 aukstai, o po to ziuri visa kita... juk cia principinis skirtumas. Visi Jusu skaiciavimai ir skirtumai juose yra tokie mazi...
Jei as noriu vieno auksto namo, tai gal geriau nesusidesiu klinkerio ir sutaupyta suma tikrai atstos 2 aukstu privalumus finansinius.. sutinkat? Tai kam apie tai sneketi......
Turi sklypa, nori 1 auksto - imi ir darai.
QUOTE(AnaDeizy @ 2012 05 09, 23:39)
Chebra, nu Jus nepykit, biski ni vtiemu nuejot... Kaip Jus nenorit pripazinti, kad tulas lietuvis pirma nusprendzia ar 1 ar 2 aukstai, o po to ziuri visa kita... juk cia principinis skirtumas. Visi Jusu skaiciavimai ir skirtumai juose yra tokie mazi...
Jei as noriu vieno auksto namo, tai gal geriau nesusidesiu klinkerio ir sutaupyta suma tikrai atstos 2 aukstu privalumus finansinius.. sutinkat? Tai kam apie tai sneketi......
Turi sklypa, nori 1 auksto - imi ir darai.
Jei as noriu vieno auksto namo, tai gal geriau nesusidesiu klinkerio ir sutaupyta suma tikrai atstos 2 aukstu privalumus finansinius.. sutinkat? Tai kam apie tai sneketi......
Turi sklypa, nori 1 auksto - imi ir darai.
Esu ysitikines, kad 1 auksto namas nera pigiau, nei dviaukstis..
QUOTE(egis_klp @ 2012 05 09, 21:43)
Esu ysitikines, kad 1 auksto namas nera pigiau, nei dviaukstis..
tikrai taip. Bet koks skirtumas?
galima juk klausti, ar klinkerio plytos nauda atsveria kaina?
ar laiptai uz 30 k ir ju nauda atitinka kaina?
Kam tai rupi? nori arba to arba to...
QUOTE(egis_klp @ 2012 05 09, 21:05)
1. Kiek sildyti vidines garazo ir sandeliuko sienas, besiribojancias su sildomu patalpu sienomis.? Planuoju 10cm neoporo (taip ir numatyta projekte). Greitai primetus sildant 15 cm, reiketu papildomai investuot 3500lt..Tai vat ira klausimas, ar verta? Ziema garaze manau zemiau nulio niekada nebus..
2. Ar verta isorine nesildomo garazo siena, bei palepes nesildomus gibgalius siltint neoporu, gal tiesiog pakaktu baltojo? Manau sioje vietoje nemazai susitaupytu..
3. Koki neopora patartumete? Kauno silo, Ukmerges, latviu ar dar koki kitoki?
2. Ar verta isorine nesildomo garazo siena, bei palepes nesildomus gibgalius siltint neoporu, gal tiesiog pakaktu baltojo? Manau sioje vietoje nemazai susitaupytu..
3. Koki neopora patartumete? Kauno silo, Ukmerges, latviu ar dar koki kitoki?
1.Nors grunte irgi žiemą minuso nebus bet visgi sudėjote 20cm ir klausimų nebuvo...
Garažo ir kitas pertvaras į nešildomą tūrį reiktų šiltinti tiekpat kaip lauko sienas.2.Sekantį garažą statyčiau visiškai nešiltintą - su dabartiniais kiaurais sekcijiniais vartais garažo šiltinimas yra nieko vertas.
3. Neoporo kokybė beveik nuo gamintojo nepriklauso. Jei pasitikite atitikties sertifikatu (o ar turite kitą išeitį?) pirkite mažiausios lambda ir mažiausios kainos neoporą
Papildyta:
QUOTE(AnaDeizy @ 2012 05 09, 22:39)
Turi sklypa, nori 1 auksto - imi ir darai.
Reikalas visai ne noruose, sklypuose ar piniguose. Principinė diskusija - kas pigiau pastatyti ir eksploatuoti. Aš irgi norėčiau prabangesnio Ia namo, bet neabejoju, kad IIa pigesnis kaip bežiūrėsi
Ne madų demonstravimas - nori/nenori, patinka/nepatinka
QUOTE(Vilienė @ 2012 05 09, 08:55)
Perdangos, netgi 30cm, aukštis sienose jau įvertintas - 3m pirmam aukštui su galimybe talpinti vėdinimą paluby ir 2.7m antrame - vėdinimas palėpėje
Kas dėl dviejų perdangų - nepamirškite, kad vienaaukščiui perdanga irgi skaičiuota, dvigubo ploto. Sakykime, kaip nenešanti ji gali būti medžio karkasas - analogiškai kaip dviaukščiui po stogu. Todėl rimtesni pinigai tik g/b tarpaukštinėje.
"Dviem laiptinėms" - oho, kas per prabanga? 8,5x8,5 name dvi laiptinės - tai ar liks ploto kambariams? Prieš laiptinę nesunku pastatyti Ia koridorius - jų tikrai neišvengsite name 12x12, realiai ploto "na vietier" skirtumas liks tik keli m2, todėl net neimu domėn
Dar nedidelis, bet visgi "pinigingas" punktas - komunikacijos. Dviaukščiui viskas kompaktiškiau, san mazgai vienas virš kito, atstumai, ypač horizontalūs, mažesni.
Priminsiu, kad diskusija yra principinė. Nieko už nieką neagituoju. Pats norėčiau gyventi vienaaukščiame, nesvarbu, kad jis tikrai brangiau kainuoja - tuo neabejoju
Tiesiog išnagrinėkime informaciją ir padarykime išvadas.Papildyta:
Nesu klimatologas, bet labai abejoju, kad papildomi 3m (nors realiai bus mažiau - primeskite 12x12 stogo statinio aukštį ir palyginkite su 8,5x8,5 statiniu) labai daug reiškia. Viskas priklauso nuo realių sąlygų: sklypo geografijos, lygumo, kaimyninių pastatų/augalų. Nelygu, kur statysime - vienkiemyje, kur žemės kaina šimtais skaičiuojama atsiras žymiai svaresnių argumentų nei vėjas, analogiškai ir miesto sąlygomis - net turimi 9-12a gali būti nepakankami Ia statybai, nekalbu apie 6a
tai kaip minusą dviaukštei statybai ir turėjau galvoje g/b perdangą, stogas/perdanga po stogu (jei medinė) nežymiai bus II-es staybos naudai
dėl laiptinių - daug kas daro klaidą skaičiuodami jog laiptinė atima tik Ia plotą - ne ką mažiau ji atima ir iš IIa, todėl ir sakau "dvi laiptinės"
dėl koridorių - nesutinku, dviaukštėje statyboje jų taip pat netrūksta, todėl netgi tvirtinčiau jog tarp koridorių skirtumas bus max 2m2, o laiptinės atims min 10m2
iš principo matau kad beveik cituoju narvid, todėl neberašau, o tik sutinku su jo nuomone.
tik dėl vėjo - nenuvertinkit jo įtakos. neveltui vėjo jėgaines rekomenduojama kelti į ~10m aukštį.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 05 09, 16:43)
Skaičiuojate, lyg šiltinimą dėtumėt iš vidinės sienos pusės gal ir būtumėt teisus dėl tų 6cm sienos storių, bet aš skaičiavau liktinius - čia jau pofig ar vienas, ar du ar trys aukštai, kaina m2 vienoda, kaip ir sienos plotis
Papildyta:
Naperžiūrėjote įdėtos nuorodos - 250Lt/m2 yra ne tik grindų, bet ir pamatų kaina. Neabejoju, kad grindys+poliai tikrai brangiau nei PP, net nežiūrint izoliavimo.
gal ir būtumėt teisus dėl tų 6cm sienos storių, bet aš skaičiavau liktinius - čia jau pofig ar vienas, ar du ar trys aukštai, kaina m2 vienoda, kaip ir sienos plotis Papildyta:
Naperžiūrėjote įdėtos nuorodos - 250Lt/m2 yra ne tik grindų, bet ir pamatų kaina. Neabejoju, kad grindys+poliai tikrai brangiau nei PP, net nežiūrint izoliavimo.
pradžioje pradedame svarstyti beveik tik teorinius projektus, ir tada šokame į pamatų ir rostverkų bei grunto realybę. tada realybėje dviaukštė statyba niekada neturės tiek pat ploto IIa kaip ir Ia
siūlau nebetęsti diskusijos, nes matau jog motyvų tiek vieni tiek kiti rasime vienodai ir nieko naudingo mes čia nebeatrasime.
gavosi kaldros tampymas - vieni "užsimerkia" į akivaizdžius skirtumus, ir išaukština menkus kaip didesnius ir atvirkščiai.
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 05 09, 23:15)
tik dėl vėjo - nenuvertinkit jo įtakos. neveltui vėjo jėgaines rekomenduojama kelti į ~10m aukštį.
Tikriausiai norėjote parašyti "nuo 10m"
Vėjo argumentas paskęsta daug svaresniuose - žemės kaina, erdvė apie namą. Vienkiemy nieks dangoraižio nestatys, kaip ir miesto 6a vienaaukštis su 3m iki ribos atrodys kvailokai...tokiu būdu vėjas išsisprendžia automatiškai
Papildyta:
QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 05 09, 23:25)
siūlau nebetęsti diskusijos, nes matau jog motyvų tiek vieni tiek kiti rasime vienodai ir nieko naudingo mes čia nebeatrasime.
Galutinį ir neginčityną išvadą duotų dvi tikslios sąmatos: niekas nenuginčytų kad 3 yra daigiau nei du bet mažiau nei keturi. Bandžiau kiek galėjau surinkti skaičių, bet užuot tęsę mano pradėtą skaičiavimą pradėjo kraipyti rostverkais ir vidiniais šiltinimais...
Tiek to, galim ir užbaigt.
