Pasyvus namas - 13 tema, Statome PN

#121
QUOTE(*** @ 2012 04 24, 12:58)
Kitaip tariant pagal tave keramine skyleta plyta (pvz Svencioneliu keramikos) siluma akumuliuos geriau nei sakykim lode blokelis?

atsiprasau kad isikisau, bet kiek gi galima kartot tapati - visu situ medziagu (betono, molio, smelio, akmens, granito, marmuro) silumos talpumas mases vienetui yra praktiskai vienodas, taigi akumuliacines savybes priklauso tik nuo jusu sienu mases ir nuo nieko daugiau. O vienodas todel, kad visu situ medziagu pagrindas yra tas pats silicis.
Atsakyti
#122
QUOTE(cibulis @ 2012 04 24, 13:09)
Veikmės pirmas PN (kaip ir visi kiti) statytas iš keraminių skylėtų plytų. Tai viena geriausių medžiagų akumuliuoti perteklinę šilumą. Kažkur čia galai nesueina.


Viskas sueina. Ten įstiklinimo plotas labai didelis, ir nors saulės intensyvumas žiema ne pats didžiausias, bet per visus stiklus pritekėjimų buvo daugiau, nei sugebėjo konstrukcijos susitvarkyti. Beje, čia buvo išsakytas spėjimas, kad gali būti, jog dujinio šildymo automatika, nesureguliuota PN namui, reagavo tik į lauko temperatūrą ir per daug prišildė. Na bet čia tik spėjimai. Faktas tik tas, kad monitoringas parodė, per dideles temperatūras PN viduje žiemos metu šviečiant saulei.
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2012 04 24, 12:58)
Kitaip tariant pagal tave keramine skyleta plyta (pvz Svencioneliu keramikos) siluma akumuliuos geriau nei sakykim lode blokelis?


Taip. Nors ir keraminė plyta ir keraminis blokelis padarytas iš tos pačios medžiagos, bet blokelis labiau skylėtas, tas pats sienos tūris turi mažiau keramikos ir daugiau oro. Iš esmės akumulecinėms savybėms reikėtų imti sienos masę, o ne tūrį.

Dar vienas dalykas. Keraminio blokelio struktūra - plonas keraminis korys, kadangi šilumą praleidžia iš esmės tik pro pakankamai plonas sieneles, tuo pagerindamas savo termoizoliacines savybes, tuo pačiu pablogina galimybė tai šilumai patekti į blokelį ir atitinkamai prastėja jo akumuliacinės savybės.
Atsakyti
#123
QUOTE(madwifi @ 2012 04 24, 15:03)
atsiprasau kad isikisau, bet kiek gi galima kartot tapati - visu situ medziagu (betono, molio, smelio, akmens, granito, marmuro) silumos talpumas mases vienetui yra praktiskai vienodas, taigi akumuliacines savybes priklauso tik nuo jusu sienu mases ir nuo nieko daugiau. O vienodas todel, kad visu situ medziagu pagrindas yra tas pats silicis.

Nereikia karsciuotis, zinociau atsakymus klausimu nebutu

QUOTE(mintas @ 2012 04 24, 15:13)
Viskas sueina. Ten įstiklinimo plotas labai didelis, ir nors saulės intensyvumas žiema ne pats didžiausias, bet per visus stiklus pritekėjimų buvo daugiau, nei sugebėjo konstrukcijos susitvarkyti. Beje, čia buvo išsakytas spėjimas, kad gali būti, jog dujinio šildymo automatika, nesureguliuota PN namui, reagavo tik į lauko temperatūrą ir per daug prišildė. Na bet čia tik spėjimai. Faktas tik tas, kad monitoringas parodė, per dideles temperatūras PN viduje žiemos metu šviečiant saulei.
Papildyta:
Taip. Nors ir keraminė plyta ir keraminis blokelis padarytas iš tos pačios medžiagos, bet blokelis labiau skylėtas, tas pats sienos tūris turi mažiau keramikos ir daugiau oro. Iš esmės akumulecinėms savybėms reikėtų imti sienos masę, o ne tūrį.

Dar vienas dalykas. Keraminio blokelio struktūra - plonas keraminis korys, kadangi šilumą praleidžia iš esmės tik pro pakankamai plonas sieneles, tuo pagerindamas savo termoizoliacines savybes, tuo pačiu pablogina galimybė tai šilumai patekti į blokelį ir atitinkamai prastėja jo akumuliacinės savybės.


Iseitu kad palemono blokeliai akumuliavimui dauk geresni aisku kokybes atzvilgiu prastesni
http://www.palemonok...ai_blokai/kat6/
Atsakyti
#124
QUOTE(madwifi @ 2012 04 24, 16:03)
atsiprasau kad isikisau, bet kiek gi galima kartot tapati - visu situ medziagu (betono, molio, smelio, akmens, granito, marmuro) silumos talpumas mases vienetui yra praktiskai vienodas, taigi akumuliacines savybes priklauso tik nuo jusu sienu mases ir nuo nieko daugiau. O vienodas todel, kad visu situ medziagu pagrindas yra tas pats silicis.

Čia J * g/ K:
Asphalt solid 0.920
Brick solid 0.840
Concrete solid 0.880
Glass, silica solid 0.840
Glass, crown solid 0.670
Glass, flint solid 0.503
Glass, pyrex solid 0.753
Granite solid 0.790
Gypsum solid 1.090
Marble, mica solid 0.880
Sand solid 0.835
Soil solid 0.800
Wood solid 1.7 (1.2 to 2.3)

"praktiškai vienodas" gal netiksliai pasakyta, "panašus" - daugiau teisybės yra.
Atsakyti
#125
QUOTE(*** @ 2012 04 24, 15:26)
Iseitu kad palemono blokeliai akumuliavimui dauk geresni aisku kokybes atzvilgiu prastesni
http://www.palemonok...ai_blokai/kat6/


Pilnai sutinku.
Atsakyti
#126
QUOTE(Vilienė @ 2012 04 24, 17:06)
Čia J * g/ K:
Asphalt solid 0.920
Brick solid 0.840
Concrete solid 0.880
Glass, silica solid 0.840
Glass, crown solid 0.670
Glass, flint solid 0.503
Glass, pyrex solid 0.753
Granite solid 0.790
Gypsum solid 1.090
Marble, mica solid 0.880
Sand solid 0.835
Soil solid 0.800
Wood solid 1.7 (1.2 to 2.3)

"praktiškai vienodas" gal netiksliai pasakyta, "panašus" - daugiau teisybės yra.

nujo, asfalatas, gipsas ir medis labai i tema prie minetu medziagu. praktiskai pavzydys tik tam, kad pasigincyt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 25 balandžio 2012 - 06:33
#127
Aš dėl sienų turiu tokius variantus:
1. keraminė skylėta plyta: 25 cm plytos ir 30 cm neoporo;
2. silikatiniai Arko blokeliai: 18 cm ir 30 cm neoporo;
3. EPS Izodom Super King blokeliai: 45 cm pločio.

Aš irgi galvojau apie keraminiu blokelius - ypač latviškus, bet kai kurie architektai ir žmonės, kurie gyvena tokiuos namuose, sakė, kad daugiau iš keraminių blokelių nestatytų. Atsieit, skamba siena (ji gi beveik tuščiavidurė), vėjas per rozetes švilps, jei statybinkai po vakar pasedėjimo kažkurioje sienos vietoje skiedinį truputį skystesnį sudės, o kur dar problemos, kad skeidinys pritekės į blokelio vidų ir sumažins šilumones jo savybes.

EPS blokeliai brangūs, bet leidžia tikėtis mažiausiai klaidų, t.y. sandariausios sienos. Čia jų bene vienintelis privalumas. Na, dar ir sienos storis.

Keraminės plytos patinka todėl, kad į jas bet kurioje sienos vietoje galėsi ką nori kabinti, siena gerai akumuliuos perteklinę energiją, sugers aplikos triukšmą ir santykiniai reguliuos patalpos mikroklimatą. Jos minusas - sunki ir stora.

Silikatiniai blokeliai pigiausi, tiesiausi, ploniausi, tvirti ir t.t. Žodžiu, viskas čiki piki. Tik nors jie sunkūs, tačiau manau, kad visgi molis geriau akumuliuoja šilumos perteklių nei silikatas. O ir mikroklimatas keramikoje turėtų būti jaukesnis nei silikate, nes silikatiniame name, man atrodo, jaustųsi toks sausesnis oras.

P.S. Aš kol kas projektuoju tik popieriuje, t.y. dar tik renkuosi medžiagas ir domiuosi, todėl mano apsisprendimas dar gali keistis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 25 balandžio 2012 - 08:18
#128
QUOTE(cibulis @ 2012 04 25, 08:17)
Aš dėl sienų turiu tokius variantus:
1. keraminė skylėta plyta: 25 cm plytos ir 30 cm neoporo;
2. silikatiniai Arko blokeliai: 18 cm ir 30 cm neoporo;
3. EPS Izodom Super King blokeliai:  45 cm pločio.

Aš irgi galvojau apie keraminiu blokelius - ypač latviškus, bet kai kurie architektai ir žmonės, kurie gyvena tokiuos namuose, sakė, kad daugiau iš keraminių blokelių nestatytų. Atsieit, skamba siena (ji gi beveik tuščiavidurė), vėjas per rozetes švilps, jei statybinkai po vakar pasedėjimo kažkurioje sienos vietoje skiedinį truputį skystesnį sudės, o kur dar problemos, kad skeidinys pritekės į blokelio vidų ir sumažins šilumones jo savybes.

EPS blokeliai brangūs, bet leidžia tikėtis mažiausiai klaidų, t.y. sandariausios sienos. Čia jų bene vienintelis privalumas. Na, dar ir sienos storis.

Keraminės plytos patinka todėl, kad į jas bet kurioje sienos vietoje galėsi ką nori kabinti, siena gerai akumuliuos perteklinę energiją, sugers aplikos triukšmą ir santykiniai reguliuos patalpos mikroklimatą. Jos minusas - sunki ir stora.

Silikatiniai blokeliai pigiausi, tiesiausi, ploniausi, tvirti ir t.t. Žodžiu, viskas čiki piki. Tik nors jie sunkūs, tačiau manau, kad visgi molis geriau akumuliuoja šilumos perteklių nei silikatas. O ir mikroklimatas keramikoje turėtų būti jaukesnis nei silikate, nes silikatiniame name, man atrodo, jaustųsi toks sausesnis oras.

P.S. Aš kol kas projektuoju tik popieriuje, t.y. dar tik renkuosi medžiagas ir domiuosi, todėl mano apsisprendimas dar gali keistis.


Idomu kokiu budu siltinasi siena 30cm neoporu? Parodoi paskaiciavo kad smeiges vienam lapui gaunas berods ~50Lt. Storesni kaip 25cm yra nefrezuojami gamykloje, kaip zadi tokius kabint ant sienos?

jei statybinkai po vakar pasedėjimo kažkurioje sienos vietoje skiedinį truputį skystesnį sudės, o kur dar problemos, kad skeidinys pritekės į blokelio vidų ir sumažins šilumones jo savybes
Klijai?

Keraminės plytos patinka todėl, kad į jas bet kurioje sienos vietoje galėsi ką nori kabinti, siena gerai akumuliuos perteklinę energiją, sugers aplikos triukšmą ir santykiniai reguliuos patalpos mikroklimatą.
Cia pilnavidures gal turi omeni?

Ar tavo statybininkai konkreciai snekejo apie lode blokelius ar apie keraminius blokelius apskritai.

3. EPS Izodom Super King blokeliai: 45 cm pločio.
Speju ne ant greztiniu pamatu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 25 balandžio 2012 - 09:20
#129
QUOTE(*** @ 2012 04 25, 09:18)
Ar tavo statybininkai konkreciai snekejo apie lode blokelius ar apie keraminius blokelius apskritai.

Nebuvo konkrečiai įvardinti kažkokie blokeliai. Tačiau pats pagalvok: PN esmė - sandarumas, o keraminis blokelis per daug kiauras. Žinoma, špaklius pataisus problemą, bet vis tiek visko gali būti.
Atsakyti
#130
QUOTE(cibulis @ 2012 04 25, 10:58)
Nebuvo konkrečiai įvardinti kažkokie blokeliai. Tačiau pats pagalvok: PN esmė - sandarumas, o keraminis blokelis per daug kiauras. Žinoma, špaklius pataisus problemą, bet vis tiek visko gali būti.


O tai kuri cia ta tokia sandari statybine medziaga, gal ir baseina be hidroizoliacijos eitu sumuryt? smile.gif
Atsakyti
#131
QUOTE(*** @ 2012 04 25, 11:18)
O tai kuri cia ta tokia sandari statybine medziaga, gal ir baseina be hidroizoliacijos eitu sumuryt? smile.gif


Aš ne apie hidroizoliaciją. Pvz. į EPS blokelius liejamas betonas suformuoja vienalytę, be jokių tarpų sieną.
Atsakyti
#132
Gal nesupyks skelbimo seimininkas, bet norejau pasidziaugti, kad jau 90 metais lietuviai mokejo statyti payvius namus http://domo.plius.lt...-g-1530741.html
Atsakyti