Įkraunama...
Įkraunama...

Slovakija (Tatrai ir ne tik)

QUOTE(bala_nemate @ 2008 05 06, 18:23)
Liivija, tiesiog įdomu, ar el. paštu bandei užsakinėti? ar telefonu? dažnai randu, kad nurodomas tik telefono nr. g.gif
Papildyta:

hmm...mes irgi daug norim pamatyti, o iš vienos vietos visur suvažinėti atrodo sudėtinga... (aš kaip visada knysliukas ir aukso viduriuko ieškotoja  biggrin.gif ) tai gal apsistosim ties 3 vietelėm hihihi.gif mirksiukas.gif
O dar įdomu, ar būna ten kokios nuorodos kely į pensionus, viešbučius, sodybas? (na, kaip pas mus LT namukų ženklai į kaimo turizmo sodybas) Visgi lengviau rasti... g.gif
Papildyta:

Oj, dar vienas aktualus klausimas: ar esate kas nors nuomavęsi aerodinaminę bagažinę (na, tokia ant stogo kaip uždaras laivelis)? Gal žinote kokią pigesnę "lavačką"? Nes šiaip tų, kurie skelbiasi internete baisiai didelės galutinės kainos gaunasi, o dar užstatas... doh.gif

Baik, ten vos ne ant kiekvieno namo parašyta, kad nuomoja. Autobusų stotyse žmonės stovi (Aukštuose Tatruose). O visur kitur tikrai matosi, kad pensionai, viešbutukai.
Bet aš jus tikrai suprantu, aš dabar dėl Juodkalnijos taip pat parinuosi doh.gif
Papildyta:
Va čia šį bei tą radau, nežinau, gal jau buvote aptikusios?
http://www.limba.com...=...&pageid=540
Atsakyti
QUOTE(Cobrytė @ 2008 05 06, 18:36)
Va čia šį bei tą radau, nežinau, gal jau buvote aptikusios?
http://www.limba.com...=...&pageid=540


Aha, šitas puslapis - gerulis mirksiukas.gif ten jau esam kai ką nusižiūrėję. TAČIAU kadangi norim pabėgti nuo miesto triukšmo, nusižiūrėjom ne miesteliuose, o labiau kaimeliuose arba šiaip net ne gyvenvietėj, todėl man iškilo klausimas dėl nuorodų/ženklų, kaip reiktų susirasti juos... mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(bala_nemate @ 2008 05 06, 18:49)
Aha, šitas puslapis - gerulis mirksiukas.gif  ten jau esam kai ką nusižiūrėję. TAČIAU kadangi norim pabėgti nuo miesto triukšmo, nusižiūrėjom ne miesteliuose, o labiau kaimeliuose arba šiaip net ne gyvenvietėj, todėl man iškilo klausimas dėl nuorodų/ženklų, kaip reiktų susirasti juos...  mirksiukas.gif

Tai, kad ten miesto šurmulio nelabai ir rasi biggrin.gif Net ir mieste doh.gif Ypač jei sugalvosi kultūringai pavakaroti mieloj kavinukėj su vaizdu į kalnus...Čia buvo mūsų svajonė, bet be šansų schmoll.gif biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(bala_nemate @ 2008 05 06, 16:50)
Klausyk, Cobryte, kaip visgi geriau daryti? Imti ir vienoj vietoj visas 8-9 naktis apsistoti? Kas nelabai patogu man atrodo... g.gif  Aš kažkaip mąsčiau apie kokias 3 vieteles...  g.gif


klausymas ne man, bet ikisiu savo trigrasi ax.gif - mes miegojom skirtingose vietose, ten kur norejom pamatyt, ten ir sustodavom. pliusu daug - gali ilgiau likt nusiziuretoje vietoje, is ryto gali vel grist ir niekur nereikia skubet bei vaziuot daug km... per viena diena vidutiniskai nuvaziuodavom iki 100 km Slovakijoje ir tikrai nepavargom... jei butume vazineje is vienos i kita vieta ir dar reiktu lenkija pravaziuoti, tai nezinia koks poilsis butu... g.gif

QUOTE(Liivija @ 2008 05 06, 16:59)
Isikisiu ir as trumpam smile.gif
Kai bandziau uzsisakineti internete nurodytais adresasis, gavau atsakymu nedaug...ir tai daugelis - "nerezervuojame trumpiau kaip 7 dienom", "jusu norimom dienom nera vietu, gal atvaziuokite po 3 dienu" ir t.t....norejau Aukstuosiuose Tatruose gauti nakvyne Stary Smokovec, bet negavau del tu paciu priezasciu, tad-apsistosim Velka Lomnica (paziurejau gal taip pat vaziuoja traukinukas), gal vietoje, nesirezervuojant is anksto susirasti nakvyne  ir lengviau, bet musu dideliai kompanijai-manau butu sudetingiau  g.gif


mums mielasis seimininkas slovakas aiskino, kad kaip tik didesnei kompanijai nakvyne rasti lengviau, nes seimyniniai kambariai reciau uzsakomi, nei dvivieciai... n

QUOTE(Cobrytė @ 2008 05 06, 17:03)
Va čia tai klausimas doh.gif  biggrin.gif Mes norėjome ir per kokią trasiukę praeiti, nes su mažiuku ir dar tokiame karštyje, dar ir neturint specialios avalynės, normaliai tikrai nepakopinėsi,



MES kopinejom su Ecco tapke - nieko sau nepasidarem ir labai patogu buvo... specialiu kalnu batu neturejom... Visi keistai ziurejo i tas tapkes, bet specialiai pirkom labiau kalnas skirtas, tai viskas buvo puiku ir svarbiausia, koja netino ir neprakaitavo, kaip man buna keduose ir kokiuose uzdaruose batuose, jei ilgiau pavaikstau...

QUOTE(bala_nemate @ 2008 05 06, 17:23)
O dar įdomu, ar būna ten kokios nuorodos kely į pensionus, viešbučius, sodybas? (na, kaip pas mus LT namukų ženklai į kaimo turizmo sodybas) Visgi lengviau rasti... g.gif


nuorodu tikrai pilna ir ant namu aiskiai matosi "privat" - kas reiskia,kad kambari nuomoja...
Atsakyti
Lietuvoje yra pajūris į kurį savaitgaliais plūsta žmogai, taip ir Slovakijoje žmogai savaitgaliais traukia į Tatrus- tas akivaizdžiai matosi kai penktadienio vakare automobiliais pildosi vietinių gyventojų namų kiemai. Tą įvertinus į Slovakija geriau vykti darbo dieną, o geriausia sekmadienį- mažiau transporto keliuose, be to išeiginėmis dienomis Lenkijoje draužiama važiuoti furoms (TIRams).
Išvažiavimą iš namų reikia planuoti taip, kad 7-8 val ryto kirsti Lenkijos sieną (galima ir anksčiau jei nesimiega). Pervažiuoti Lenkiją iki Tatrų užtrunka 11-12 val. Optimalus maršrutas per Lenkiją yra vienas ir kitų ieškoti neverta- greičiau tikrai nebus- Varšuva (galima ir apvažiuoti)-Katowice-Krakow-Novy Targ-Jurgow (arba Lysa Polana).
Varšuva-Katowice autostrada NEMOKAMA. Šiek tiek erzina joje pasitaikantys šviesoforai ir greičio apribojimai, bet nemadinga ten apribojimų laikytis, nors jei priekyje tavęs niekas nevažiuoja tai reiktu būti atsargesniems-šiame kelyje mėgsta stovėti policija. Katowice-Krakow yra MOKAMA autostrada. Sumoki per mašinos langą kasininkei pinigus, gauni kvitą, pakyla šlagbaumas ir tada gazas dugnas.
Jei norima apsigyventi privačiame name, o tai mano manymu geriausia, tai vakare susirasti tokį būsta paprasčiau nei diena- S.Smokovece siūlantys apgyvendinimą vakare stovi netoli sankryžos kur kelias į Poprada kerta geležinkelio bėgius. Atstumai iki lankomų vietų Tatruose nedideli tad geriausia apsistoti visam laikui vienoje vietoje, rezervuoti iš anksto nėra jokio reikalo.
Kelionei pilnai užtenka savaites laiko- sekmadienį atvyksti, kitą sekmadienį išvyksti. Slovakija nėra labai jau toli ir galima ten nuvažiuoti kas metai ar kas keli. Buvome sutikę lietuvių šeimą kuri Tatruose jau šeštą kartą.
Ką ten 5 dienas veikti? Anksčiau atsikėlus vieną dieną galima skirti kokio maršruto praėjimui Slovakų Rojuje, po to nuvažiuoti į Dobšinos ledo urvus, po to Levoča ir Spiš pilis. Likusias dienas (bent tris) reiktų skirti pasivaikščiojimui po Aukštuosius Tatrus. Kalnai neaukšti, einama tik takais ir visi maršrutai normaliai įveikiami žmogaus, turinčio dvi kojas, bent vieną ranką ir nekamuojamo antsvorio. KALNAI IŠ TIKRŲJŲ YRA GRAŽU TIK TADA KAI BŪNI VIRŠŪNĖJE IR ŽIŪRI Į APAČIA O NE ATVIRKŠČIAI.
Pėsčiųjų trasų žymėjimas įvairiomis spalvomis (raudona, geltona, žalia, mėlyna) NERODO IR NETURI JOKIO RYŠIO su maršruto sudėtingumu ar sunkumu- nereikia painioti su kalnų slidinėjimu. Skirtingomis spalvomis maršrutai žymimi dėl aiškumo- takai dažnai kertasi, šakojasi ar dalys skirtingų maršrutų sutampa- tuomet vienas takas turi kelių spalvų žymėjimą, o žymima dedant brūkšnius ant akmenų, medžių.

Atsakyti
kai kuriose vietose drisiu papriestarauti... ax.gif

QUOTE(kandžius @ 2008 05 06, 20:44)
Lietuvoje yra pajūris į kurį savaitgaliais plūsta žmogai, taip ir Slovakijoje žmogai savaitgaliais traukia į Tatrus- tas akivaizdžiai matosi kai penktadienio vakare automobiliais pildosi vietinių gyventojų namų kiemai. Tą įvertinus į Slovakija geriau vykti darbo dieną, o geriausia sekmadienį- mažiau transporto keliuose, be to išeiginėmis dienomis Lenkijoje draužiama važiuoti furoms (TIRams). Net savaitgali griztant namo furu buvo pilna, zinoma ne tiek, kiek darbo diena, bet tikrai buvo, tai nesuprantu, apie koki draudima kalbi??? O gal jis galioja kazkuriai atkarpai?
Išvažiavimą iš namų reikia planuoti taip, kad 7-8 val ryto  kirsti Lenkijos sieną (galima ir anksčiau jei nesimiega). Pervažiuoti Lenkiją iki Tatrų užtrunka 11-12 val. Optimalus maršrutas per Lenkiją yra vienas ir kitų ieškoti neverta- greičiau tikrai nebus- Varšuva (galima ir apvažiuoti)-Katowice-Krakow-Novy Targ-Jurgow (arba Lysa Polana). Va taip kaip rasai mums darbo diena uztruko 13 val... Ir tikrai daug greiciau parvaziavom kitu marsrutu...
Varšuva-Katowice autostrada NEMOKAMA. Šiek tiek erzina joje pasitaikantys šviesoforai ir greičio apribojimai, bet nemadinga ten apribojimų laikytis, nors jei priekyje tavęs niekas nevažiuoja tai reiktu būti atsargesniems-šiame kelyje mėgsta stovėti policija. O va cia ne tik zenklu apribojimai bet ir greicio matuokliai prie ju stovi, kurie kartais veikia, kartais ne - mes pastebejom beveik kas trecia veikianti, nes nuo visu lakstanciu ten jie pastoviai mirgejo... Katowice-Krakow yra MOKAMA autostrada. Sumoki per mašinos langą kasininkei pinigus, gauni kvitą, pakyla šlagbaumas ir tada gazas dugnas.
Jei norima apsigyventi privačiame name, o tai mano manymu geriausia, tai vakare susirasti tokį būsta paprasčiau nei diena- S.Smokovece siūlantys apgyvendinimą vakare stovi netoli sankryžos kur kelias į Poprada kerta geležinkelio bėgius. Bent geguzes laisva savaitgali nestovejo niekas. Ir negana to dar net viesbuciuose vietu nebuvo... Atstumai iki lankomų vietų Tatruose nedideli tad geriausia apsistoti visam laikui vienoje vietoje, rezervuoti iš anksto nėra jokio reikalo. O cia jau kiekvieno sveikatos ir noro reikalas... Mums buvo maloniau nesedeti masinoje ieskant uz keliu simtu km esancios pramogos, o kiekviena ryta atsibusti butent toje vietoje...
Kelionei pilnai užtenka savaites laiko- sekmadienį atvyksti, kitą sekmadienį išvyksti. Slovakija nėra labai jau toli ir galima ten nuvažiuoti kas metai ar kas keli. Buvome sutikę lietuvių šeimą kuri Tatruose jau šeštą kartą.
Ką ten 5 dienas veikti? Anksčiau atsikėlus vieną dieną galima skirti kokio maršruto praėjimui Slovakų Rojuje, po to nuvažiuoti į Dobšinos ledo urvus, po to Levoča ir Spiš pilis. Likusias dienas (bent tris) reiktų skirti pasivaikščiojimui po Aukštuosius Tatrus. Kalnai neaukšti, einama tik takais ir visi maršrutai normaliai įveikiami žmogaus, turinčio dvi kojas, bent vieną ranką ir nekamuojamo antsvorio. KALNAI IŠ TIKRŲJŲ YRA GRAŽU TIK TADA KAI BŪNI VIRŠŪNĖJE IR ŽIŪRI Į APAČIA O NE ATVIRKŠČIAI. Nors turiu rankas ir kojas ir antsvoris nekamuoja (bet pastaruoju metu maziau sportuoju...), bet apvaiksciojus melyna Slovaku rojaus trasa ir ta pacia diena ikopus i Spis pili, vakare kojos nerealiai skaudejo..., taip kad supratom, kad reikia nepersistengt...
Pėsčiųjų trasų žymėjimas įvairiomis spalvomis (raudona, geltona, žalia, mėlyna) NERODO IR NETURI JOKIO RYŠIO su maršruto sudėtingumu ar sunkumu- nereikia painioti su kalnų slidinėjimu. Skirtingomis spalvomis maršrutai žymimi dėl aiškumo- takai dažnai kertasi, šakojasi ar dalys skirtingų maršrutų sutampa- tuomet vienas takas turi kelių spalvų žymėjimą, o žymima dedant brūkšnius ant akmenų, medžių.

Atsakyti
QUOTE(monikaz @ 2008 05 06, 19:11)
klausymas ne man, bet ikisiu savo trigrasi  ax.gif - mes miegojom skirtingose vietose, ten kur norejom pamatyt, ten ir sustodavom. pliusu daug - gali ilgiau likt nusiziuretoje vietoje, is ryto gali vel grist ir niekur nereikia skubet bei vaziuot daug km... per viena diena vidutiniskai nuvaziuodavom iki 100 km Slovakijoje ir tikrai nepavargom... jei butume vazineje is vienos i kita vieta ir dar reiktu lenkija pravaziuoti, tai nezinia koks poilsis butu... g.gif


O mes miegojom viename pensione. Ir visai nepavargom važinėt po Slovakiją - atstumai ten - miniatiūriniai biggrin.gif . Užtai buvom ramūs dėl nakvynės ir pusryčių. Be to, vaikai pamiegodavo mašinose, kol grįždavom.

QUOTE(kandžius @ 2008 05 06, 20:44)
Atstumai iki lankomų vietų Tatruose nedideli tad geriausia apsistoti visam laikui vienoje vietoje, rezervuoti iš anksto nėra jokio reikalo.


drinks_cheers.gif visiškai sutinku smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Dilma @ 2008 05 06, 20:56)
O mes miegojom viename pensione. Ir visai nepavargom važinėt po Slovakiją - atstumai ten - miniatiūriniai biggrin.gif . Užtai buvom ramūs dėl nakvynės ir pusryčių. Be to, vaikai pamiegodavo mašinose, kol grįždavom.


miniatiuriniai lyginat su kitom valstybem, turbut. tik Slovakijoje budami ir miegodami kas nakt salia izymiu vietu (Aukstuju Tatru, Zemuju Tatru ir Slovaku rojaus) ir taip pravaziavom 500 km, o jei dar butume is kazkur grizineje i viena vieta, tai km butu geroookai daugiau.

Sutinku, kad su vaikais nepalakstysi ir vienoje vietoje gal lengviau 4u.gif, bet antra karta vaziuodama ten daryciau ta pati... zavi galimybe sugrizti i ta pacia vieta - mes pvz. viena diena iki pietu buvom slovaku rojuj ir ta diena jau pavarge jame vaikscioti i slovaku roju sugrizom kita ryta, nes viskas buvo uz keliu km... Vienos ar keliu vietu rinkimasis priklauso ir nuo laiko - turejom per mazai laiko, kad galetume skirti daug laiko vazinejimams, todel tai darydavom tik kai buvo butina... mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Cobrytė @ 2008 05 06, 19:25)
Tai, kad ten miesto šurmulio nelabai ir rasi biggrin.gif Net ir mieste doh.gif Ypač jei sugalvosi kultūringai pavakaroti mieloj kavinukėj su vaizdu į kalnus...Čia buvo mūsų svajonė, bet be šansų schmoll.gif  biggrin.gif


Cobryte, nesupratau, kas be šansų?? Neįgyvendinot savo svajonės?
Atsakyti
QUOTE(monikaz @ 2008 05 06, 20:11)

MES kopinejom su Ecco tapke - nieko sau nepasidarem ir labai patogu buvo... specialiu kalnu batu neturejom... Visi keistai ziurejo i tas tapkes, bet specialiai pirkom labiau kalnas skirtas, tai viskas buvo puiku ir svarbiausia, koja netino ir neprakaitavo, kaip man buna keduose ir kokiuose uzdaruose batuose, jei ilgiau pavaikstau...


MB irgi su tokiomis tapkėmis, tai jam su kojomis, tai viskas čiki. Bet kažin ar sudėtingoms trasoms tas tinka.

QUOTE(kandžius @ 2008 05 06, 21:44)
Išvažiavimą iš namų reikia planuoti taip, kad 7-8 val ryto  kirsti Lenkijos sieną (galima ir anksčiau jei nesimiega).
O mes naktį, naktį ir tik naktį, apie kamščius net kalbos tuo metu nėra, vaikai ramiai miega, o neneršia po mašiną, ir jokių sysiu kaku biggrin.gif Taip, kad manau patarti galima, bet tokios kategoriškos vienos šeimos keliavimo taisyklės, kažin ar pritaikomos visiems keliautojams
Atstumai iki lankomų vietų Tatruose nedideli tad geriausia apsistoti visam laikui vienoje vietoje, rezervuoti iš anksto nėra jokio reikalo.
Na, tam tikri populiariausi objektai gal ir taip. Bet:
Liptovky Mikulaš kėlėmės 7 ryto, papusryčiavome, susikrovėme daiktus, ir vieni iš pirmųjų jau buvome Ledo urve, iš ten važiavome į Boijnicos pilį, ten vėl ekskursija, tada link Bianska Bistricos, kurią pasiekėme jau apie 18,30 val (valgėme mašinije, visokius turėtus maistus, kažkaip su valgiu nesusiplanavome, bet čia jau iš vienos pusės mūsų bėda, bet iš kitos pusės bijojome vėlai atvykti iki Bistricos.Apie 20 val jau buvome įsikūrę Tajove. Kažin, kaip būtume spėję tiek apvažiuoti jei būtume likę pirmoje nakvynės vietoje Stara Lesna ir būtume turėję į ją ir grįžti?Sakote, ko taip lėkti, galėjote apžiūrėti kažkokį vieną objektą, bet tada jau būtume tikrai daug mažiau pamatę, negu pamatėme per savaitę atostogų. Dabar važiuojant į Juodkalniją ko ghero apsistosime prie Banska Štiavnica, kodėl neapžiūrėjus miesto, kuris įtrauktas į UNESCO?Kažkaip man nelabai patinka važiuoti iš vieno taško į panašia kryptimi esančius objektus, jei galima susidaryti maršrutą einantį tarkime ratu, tada juk kuras susitaupo

KALNAI IŠ TIKRŲJŲ YRA GRAŽU TIK TADA KAI BŪNI VIRŠŪNĖJE IR ŽIŪRI Į APAČIA O NE ATVIRKŠČIAI.
Na, tarkime mums didelio malonumo kopinėti tomis trasomis ir dar kokias tris dienas, tai tikrai nėra schmoll.gif Bet Slovakija tuo ir puiki, kad galima nuveikti daugiau, negu tik lipinėti kalnais. Grįžti į tą pačią šalį kelis kartus? g.gif Jau rašiau, kad į daugelį kitų šalių važiuojama pro Slovakiją, taip, kad šiek tiek paderinant maršrutą galima pamatyti daug objektų neapsistojant šioje šalyje ilgam.Tiesa, antsvoriu nesiskundžia nei vienas mūsų šeimos narys, na nebent aš ,kaip ir kas trečia moteris padejuoju dėl kokių dviejų kg biggrin.gif, bet pavargome tai mes tikrai. Ir tikrai nemanau, kad visiems buvusiems Slovakijoje, patinka vien tik kopinėti tomis trasomis schmoll.gif


Papildyta:
QUOTE(bala_nemate @ 2008 05 07, 14:09)
Cobryte, nesupratau, kas be šansų?? Neįgyvendinot savo svajonės?

Mums nepavyko, buvome rugpjūtį ir Stary Smakovec lauko kavinės vakare dirbančios jokios neradome. Gal nežinojome kur ieškoti, bet, kad tas kaimukas toks mažiukas, pervažiavome lėta langus atsidarę, tylu, jokio šurmuliuko, centriuke kavinukės jau užsidarę. Žodžiu nepavyko.
Jetau, kaip sunku tuos pavadinimus iš atminties teisingai rašyti doh.gif
Tas pats ir Bianska Bistricos senamiestyje, taksistas, kurio klausėme kaip patekti kur nors, kur galima būtų ramiai pasėdėti lauke ir pavakarieniauti, buvo kažkiek po 20 val., nesuprato ko mes norime, sako senamiestis ten, bet pavalgyti, tai jam čia kažkokia utopija atrodė. Radome vieną barą, jau apsidžiaugėme, pasirodo alaus prašome, bet pavalgyti tai negautume NIEKO.
Gal tik mums taip nesisekė, bet pavakarieniavome prieš pat užsidarant Europos prekybos centre, greitų užkandžių restoranėlyje. O puotauti užbaigėme Makdonalde. biggrin.gif
Atsakyti
Mes kopimo į kalnus tikrai neplanuojame, nebent paliksim tai kitai kelionei jei bus noras. Kol kas planuojame pasikelti keltuvu į kokį aukštesnį kalną, pvz. Lomnicės kalną blush2.gif
Norėjau paklausti ar į vandens parką verta užsikti, ar nieko ypatingo ten? g.gif
Dar norėjau paprašyti, gal kas turite planuką kelionės ir galėtumėt pasidalinti? blush2.gif Planuojam kelionei skirti savaitę, bet kadangi pati kelionę palnuoju pirmą kartą, tai jau galvelė susisuko oj oj oj swoon.gif
Ir dar.. lotuliukas.gif Kur Lietuvoj randate pirkti Slovakijos ir lenkijos žemėlapių? doh.gif Kažkoks absurdas knygyne, pilna ŠriLankos, bangladešo ar pan. žemėlapių, o Lenkijos ir Slovakojos nėr blink.gif Jei nori pirk visą Europos kelių atlasą už apvalią sumelę doh.gif Man kažkaip lengviau orientuotis žemėlapį ant grindų pasiklojus, o ne PC monituriuje žiurint, nors AutoRoute ir Michelin tikrai super dalykai thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Beta @ 2008 05 07, 13:46)
Kur Lietuvoj randate pirkti Slovakijos ir lenkijos žemėlapių?  doh.gif  Kažkoks absurdas knygyne, pilna ŠriLankos, bangladešo ar pan. žemėlapių, o Lenkijos ir Slovakojos nėr  blink.gif Jei nori pirk visą Europos kelių atlasą už apvalią sumelę  doh.gif  Man kažkaip lengviau orientuotis žemėlapį ant grindų pasiklojus, o ne PC monituriuje žiurint, nors AutoRoute ir Michelin tikrai super dalykai  thumbup.gif


as radau netycia Akropolio Maximoj, o Akropolio knygyne pirkau anglu kalba knyga apie Cekija ir Slovalkija bendrai. Tikiuosi, kad Cekijai dar panaduosiu/

Beta, turiu sioki toki planeli, tai jei man priminsit vakare, tai atsiusiu.
Atsakyti