Nuoroda, kur kreiptis ir informuoti dėl nepageidaujamų šalutinių poveikių.
http://www.vvkt.lt/lit/IMG/88/1
QUOTE(kackac @ 2015 11 25, 12:53)
Iš dangaus iškritom? 
Turit alergišką (neaišku kokio laipsnio) vaiką ir nežinote, kad tam tikrais atvejais skiepijama stacionare su padidintu budrumu? Keista 
Turit alergišką (neaišku kokio laipsnio) vaiką ir nežinote, kad tam tikrais atvejais skiepijama stacionare su padidintu budrumu? Keista Tai jūs ir susileiskite per vienus metus tiek vakcinų kiek vaikui suleidžia, tada pasakykit.
O dabar su jumis niekas nekalba, aš vaiką saugau, man dzin jūsų debilimo laipsnis.
QUOTE(Roga @ 2015 11 25, 18:05)
Tai jūs ir susileiskite per vienus metus tiek vakcinų kiek vaikui suleidžia, tada pasakykit.
O dabar su jumis niekas nekalba, aš vaiką saugau, man dzin jūsų debilimo laipsnis.
O dabar su jumis niekas nekalba, aš vaiką saugau, man dzin jūsų debilimo laipsnis.
Man jau niekaip nebepavyks, o va abu mano vaikai sėkmingai suskiepyti visomis vakcinomis pagal skiepų kalendorių. Ir sveiki, aktyvūs, protingi berniukai auga. Tiesa, vienas iš tų berniukų jau studentas. Turiu dešimtis pažįstamų šeimų su taip pat sėkmingomis skiepijimų istorijomis be jokių baisulinių komplikacijų. Visi vaikai sveiki ir protingi auga. O tamsta, labai jau keistai savo vaiką saugai.
QUOTE(kackac @ 2015 11 25, 19:28)
Man jau niekaip nebepavyks, o va abu mano vaikai sėkmingai suskiepyti visomis vakcinomis pagal skiepų kalendorių. Ir sveiki, aktyvūs, protingi berniukai auga. Tiesa, vienas iš tų berniukų jau studentas. Turiu dešimtis pažįstamų šeimų su taip pat sėkmingomis skiepijimų istorijomis be jokių baisulinių komplikacijų. Visi vaikai sveiki ir protingi auga. O tamsta, labai jau keistai savo vaiką saugai.
Jūs ne vaiką o save suskiepykit,
juk jūsų apsauga pasibaigusi laikas viskuo revakcinuotis 
QUOTE(Roga @ 2015 11 25, 20:38)
Jūs ne vaiką o save suskiepykit, juk jūsų apsauga pasibaigusi laikas viskuo revakcinuotis
juk jūsų apsauga pasibaigusi laikas viskuo revakcinuotis Miegok ramiai. Ir aš, ir vyras esame revakcinuoti ir nuo stabligės,difterijos, ir nuo HB. Tu nors vaikus suskiepyk, tada kitiems baksnok, ką daryti.
QUOTE(kackac @ 2015 11 25, 10:53)
Kam tie skambūs lozungai: gėris, blogis. Skiepai nei gėris, nei blogis. Tiesiog, kiek tai įmanoma šiai dienai, ištobulinta rimta prevencinė priemonė.
Dėl nuorodų. Peržvelgiau tik abstraktus, vėliau, turint laiko, panagrinėsiu atidžiau. Prielaidos, kad adjuvantai provokuoja autoimuninį uždegiminį atsaką - nieko naujo. Reiškiniai praktiškai absoliučioje daugumoje atvejų praeina be pasekmių. O tokių tyrimų autoriai, padėję plunksną, galėtų sugeneruoti kažką "geresnio", o ne hiperbolizuoti absoliučiai natūralius fiziologinius reiškinius į tam tikrus dirgiklius.
Dėl išsėtinės sklerozės ir HB vakcinos ryšio. Retrospektyvinė statistinė analizė, tai toli gražu ne klinikinė konkrečių aplinkybių studija. Tam tikros koreliacijos, kurių išvesti galima krūvas, yra praktiškai niekinės, jei nepatvirtintos nuodugniais klinikiniais tyrimais.
Dėl Lupus. Jau minėta situacija tik su retropspektyvine dokumentacijos analize. Panašiai, kaip tirtume, kiek pacientų po komplikuotos apendektomijos karščiavo? Savaime suprantama, kad karščiavo, nes ir turėjo karščiuoti. Būtų keista, jei būtų kitaip.
Dėl nuorodų. Peržvelgiau tik abstraktus, vėliau, turint laiko, panagrinėsiu atidžiau. Prielaidos, kad adjuvantai provokuoja autoimuninį uždegiminį atsaką - nieko naujo. Reiškiniai praktiškai absoliučioje daugumoje atvejų praeina be pasekmių. O tokių tyrimų autoriai, padėję plunksną, galėtų sugeneruoti kažką "geresnio", o ne hiperbolizuoti absoliučiai natūralius fiziologinius reiškinius į tam tikrus dirgiklius.
Dėl išsėtinės sklerozės ir HB vakcinos ryšio. Retrospektyvinė statistinė analizė, tai toli gražu ne klinikinė konkrečių aplinkybių studija. Tam tikros koreliacijos, kurių išvesti galima krūvas, yra praktiškai niekinės, jei nepatvirtintos nuodugniais klinikiniais tyrimais.
Dėl Lupus. Jau minėta situacija tik su retropspektyvine dokumentacijos analize. Panašiai, kaip tirtume, kiek pacientų po komplikuotos apendektomijos karščiavo? Savaime suprantama, kad karščiavo, nes ir turėjo karščiuoti. Būtų keista, jei būtų kitaip.
tikrai jau
durniai tyrimu autoriai, durni recenzentai kurie praleidzia tokius straipsnius ir durni zurnalai. Galetu su jumis pasikonsultuot.Kai laukiausi pirmojo vaiko tokio pobudzio straipsniu buvo vos vienas- kitas. Per paskutinius 12 metu ju atsirado labai daug. Retrospektyvine statistine analize, kaip ir jusu niekinamos in vitro studijos yra normalus ir visuotinai naudojami moksliniu tyrimu budai. Kaip ir visiskai teoriniai mechanizmu/reakciju modeliai, 'case reports' ir pan. Su zmogum eksperimentai, deja, labai limituoti, net ir su savanoriais. Juolab 'pasekmems' analizuoti tik ir lieka retrospektyvine statistine analize.
Gal sutarkim padiskutuoti dar po 12-15 metu?
As irgi nerekiu kad skiepai -geris ar blogis. Visada yra 2 puses. Nereiketu ziuret tik i viena, nesvarbu, vakcinuoji vaikus/vakcinuojies ar ne.
QUOTE(kackac @ 2015 11 25, 21:03)
Miegok ramiai. Ir aš, ir vyras esame revakcinuoti ir nuo stabligės,difterijos, ir nuo HB. Tu nors vaikus suskiepyk, tada kitiems baksnok, ką daryti.
Kiek žinau žmonių, jau baigiančių amžių nugyventi, kurie niekada nebuvo perskiepyti. Ir ką gi brangi medikė į tai?
QUOTE(uups @ 2015 11 25, 21:55)
tikrai jau durniai tyrimu autoriai, durni recenzentai kurie praleidzia tokius straipsnius ir durni zurnalai. Galetu su jumis pasikonsultuot.
Gal sutarkim padiskutuoti dar po 12-15 metu?
As irgi nerekiu kad skiepai -geris ar blogis. Visada yra 2 puses. Nereiketu ziuret tik i viena, nesvarbu, vakcinuoji vaikus/vakcinuojies ar ne.
durniai tyrimu autoriai, durni recenzentai kurie praleidzia tokius straipsnius ir durni zurnalai. Galetu su jumis pasikonsultuot.Gal sutarkim padiskutuoti dar po 12-15 metu?
As irgi nerekiu kad skiepai -geris ar blogis. Visada yra 2 puses. Nereiketu ziuret tik i viena, nesvarbu, vakcinuoji vaikus/vakcinuojies ar ne.
Na jau, jokių autorių durniais neišvadinau. Ir recenzentai teisūs - in vitro tyrimai turi teisę egzistuoti ir net privalo. Kita kalba, kiek jų kliniškai pasiteisina
Sutarkim. Jei nepamiršiu
QUOTE(Monteverte @ 2015 11 25, 22:47)
Kiek žinau žmonių, jau baigiančių amžių nugyventi, kurie niekada nebuvo perskiepyti. Ir ką gi brangi medikė į tai?
O tu žinai kokią dalį populiacijos, miela pantalonų valgytoja?
O visiems kitiems lentutės ant krūtinės sukabintos - revakcinuotas ar ne?
QUOTE(Monteverte @ 2015 11 25, 23:47)
Kiek žinau žmonių, jau baigiančių amžių nugyventi, kurie niekada nebuvo perskiepyti. Ir ką gi brangi medikė į tai?
Kur čia taip? Nepriklausomoje Lietuvoje, kiek žinau, buvo privalomi tik skiepai nuo raupų, o Sovietų Sąjungoje vaikų vakcinacija buvo privaloma. Teisingiau, niekas tėvų nuomonės net neklausdavo, paskiepydavo visus darželyje ir mokykloje, ir viskas. Beje, visas paralelines klases tą pačią dieną, ~180 vaikų. Kad kam nors po to komplikacijų būtų buvę, nepamenu.
QUOTE(Ašaka @ 2015 11 26, 12:50)
Kur čia taip? Nepriklausomoje Lietuvoje, kiek žinau, buvo privalomi tik skiepai nuo raupų, o Sovietų Sąjungoje vaikų vakcinacija buvo privaloma. Teisingiau, niekas tėvų nuomonės net neklausdavo, paskiepydavo visus darželyje ir mokykloje, ir viskas. Beje, visas paralelines klases tą pačią dieną, ~180 vaikų. Kad kam nors po to komplikacijų būtų buvę, nepamenu.
va pavyzdys aš, tai kas kad skiepijo mokykloje, beveik visomis ligomis persirgau ir raudoniuke ir kiaulyte, ir tymais, sirgau sunkiai. ai tiesa aš dar išimtis tai esu perskypyta du kartus visais skiepais ir kas iš to. vistiek persirgau viskuo ir mano sveikata kaip čia pasakius nėra gera. vat tau ir priverstinis skiepyjimas visus iš eilės.
Kad tų skiepų galiojimas senų seniausiai pasibaigęs ir nieko gyvename.Keli skiepai buvo vienavalenčiai,dabar vaikas iki 1m.kiek gauna daugiavalenčių,varo kas mėnesį nuo gimimo.Komplikacijų ir anais laikais buvo,po skiepų vaikai dažniau sirgdavo,tik mes neturėjome tiek info kaip dabar,net nežinojome kas tie skiepai,kas į jų sudėtis įeina.Laikraščiuose nerašė,kad vaikas po skiepo mokykloje nualpo ir jį išvežė su greituke.Pasakydavo reikia ir viskas stojame į eilę,o ką ten mums suleisdavo nei vienas nematėme nei sudėties,nei pakuočių,po skiepo kažkiek vaikų neateina į mokyklą sekančią nežinojome kas jiems serga ir tiek.Dabar matome po skiepų vaikus su aukštomis temperatūromis,neaiškiais bėrimais,prigeria antibiotikų vėl suserga.Arba po TBC skiepo pjausto vaikus,girdo stipriais vaistais dar kūdikius,kas čia tokio,kad limfadenitas,baisiai čia išpjaustė vaiką,vaistai kepenis suėdė ir toliau bado visus iš eilės vos tik gimusius.
QUOTE(Roga @ 2015 11 26, 11:57)
va pavyzdys aš, tai kas kad skiepijo mokykloje, beveik visomis ligomis persirgau ir raudoniuke ir kiaulyte, ir tymais, sirgau sunkiai. ai tiesa aš dar išimtis tai esu perskypyta du kartus visais skiepais ir kas iš to. vistiek persirgau viskuo ir mano sveikata kaip čia pasakius nėra gera. vat tau ir priverstinis skiepyjimas visus iš eilės.
Ir kiek čia bus patikėjusių tokia pasaka?
Trys vakcinavimo epizodai ir rezultate persirgta visom TRIM ligom Rašyk šitą istoriją iš naujo su tikslia chronologija 
