Vaisingumo pažinimu grįsti metodai IX

#397
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 17, 17:31)
Ar tikrai nuo trečios, o ne nuo ketvirtos dienos vakaro? g.gif


vuo atsinesiau pagaliau protinga knyga i darba smile.gif yra kelios tos patch rules - tiksliau, ta patch rule truputi kinta priklausomai nuo situacijos.
ne pogimdyviniu arba pries-menopauziniu periodu, jei patch buvo vaisingu gleiviu arba buvo break-through bleeding - tai tada nevaisingumas prasideda ketvirtos dienos nuo vaisingu gleiviu pabaigos/kraujavimo pabaigos vakare. zodziu, net jei per tas keturias dienas buvo maziau vaisingu gleiviu ir nebuvo visiskai sausa - peak day laikoma paskutine vaisingu gleiviu/kruajavimo diena ir tada pridedamos keturios dienos. aisku, jei pasirodo vaisingu gleiviu arba vel kraujo - patch tesiasi. peak day atkeliama... jei patch buvo tik maziau vaisingu gleiviu - tada I-os fazes nevaisingumas prasideda po triju visiskai sausu dienu. Peak day laikoma paskutine diena, kai apskritai buvo stebetos gleives ir pridedamos trys dienos.
pogimdyviniu/priesmenopauziniu periodu sita taisykle grieztinama - peak day visada yra paskutine diena, kai stebimos gleives(nesvarbu, vaisingos ar maziau vaisingos) arba kraujas ir nesvarbu, koks buvo tas patch - tik nevaisingos gleives ar vaisingos gleives/kraujavimas - nevaisingu laikomas periodas prasideda ketvirtos visiskai sausos dienos vakare.


tai kiek as supratau, given atveju vis pasirodo tik tu maziau vaisingu gleiviu ( na, tacky, ne stretchy)... ir ji jau nebe pogimdyviniam periode, tik vis dar maitina... jei ne taip supratau - sorry. blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo smarty_978: 18 liepos 2012 - 10:16
#398
Ačiū, smarty_978 4u.gif - ir aiškiau truputį, ir... iš kokios knygos tai rolleyes.gif - iš tų trijų "Student Guide"? g.gif
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2012 07 18, 08:06)
as suprantu tavo kai kuriuos jausmus ir vertybines nuostatas, bet jau isaugau is to amziaus, kuomet maniau kad "krikscionys turi prievarta keisti pasauli". jau SENIAI laikas suaugti ir tau  ax.gif

"Vyresnioji sesuo jau buvo baigusi mokyklą ir turėjo teisę pareikšti savo nuomonę" hihihi.gif (Iš seno animacinio filmuko)

Kuo čia ir šįkart dėta krikščionybė, atleisk, bet nesuprantu. 4u.gif


Kreitono modelio sistemos pristatomoji paskaita Kaune (kitą kartą gali būti labai negreitai, tad verta ilgai nedvejoti).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _Smalsutė_: 18 liepos 2012 - 15:57
#399
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 18, 13:51)
Ačiū, smarty_978 4u.gif - ir aiškiau truputį, ir... iš kokios knygos tai rolleyes.gif  - iš tų trijų "Student Guide"? g.gif


jo, is situ . tik kazkodel nuorodoj rodo 2nd Edition, o mano rankose 4th Edition... kazkokia mistika unsure.gif

ai, sakiau Doering parasysiu... tai va

Subtract seven from the earlierst first day of temperature rise in the last 12 cycles. Mark that cycle day as last day that you can assume Phase I infertility. This rule assumes absence of mucus and requires six cycles of temperature history.
tie 12 ciklu yra rolling - zodziu, pridedi menesi, nuimi seniausia menesi....
Paskutine Sausa Diena - yra taisykle "virs visu".

Kiek mums pasakojo musu mokytojai ( o jie jau mokytojauja virs 20 metu), tai lyg originaliam Kippley Doering buvo "subtract eight from earliest first day of temperature rise". g.gif
Atsakyti
#400
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 17:04)
Kiek mums pasakojo musu mokytojai ( o jie jau mokytojauja virs 20 metu), tai lyg originaliam Kippley Doering buvo "subtract eight from earliest first day of temperature rise".  g.gif

Tai kad čia niekas nepakeista unsure.gif - kaip tik taip yra ir pagal dabartinį klasikinį Kippley metodą. Maniau, kad (-8) yra kaip tik naujesnis variantas. g.gif (Geriau būtum nesakiusi - dabar užmigt negalėsiu biggrin.gif ).
Papildyta:
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 17:04)
tie 12 ciklu yra rolling - zodziu, pridedi menesi, nuimi seniausia menesi....

Nebent čia tas pakeitimas g.gif - pagal Kippley nepaisyti galima ciklų, senesnių nei 2 metai.
Atsakyti
#401
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 18, 14:41)
Tai kad čia niekas nepakeista unsure.gif - kaip tik taip yra ir pagal dabartinį klasikinį Kippley metodą. Maniau, kad (-8) yra kaip tik naujesnis variantas. g.gif (Geriau būtum nesakiusi - dabar užmigt negalėsiu biggrin.gif ).


na, taikysi -8 - blogiau tikrai nebus lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif taip kad miegok ramiai biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 18, 14:43)
Nebent čia tas pakeitimas g.gif  - pagal Kippley nepaisyti galima ciklų, senesnių nei 2 metai.


tai gal... g.gif man sunku kazka kalbet, kaip buvo iki 2004-uju, nes metodo mokemes jau po pakeitimu. tai tik ka pamenu, kad musu mokytojai minejo, kad va tas keitesi, anas keitesi....bet ziuriu net ir mano turimam Student Guide raso, kad 2004ais buvo nedideliu modifikaciju, bet jos metodo is esmes nekeicia... zodziu.... g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo smarty_978: 18 liepos 2012 - 16:46
#402
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 17:45)
tai gal...  g.gif man sunku kazka kalbet, kaip buvo iki 2004-uju, nes metodo mokemes jau po pakeitimu. tai tik ka pamenu, kad musu mokytojai minejo, kad va tas keitesi, anas keitesi....bet ziuriu net ir mano turimam Student Guide raso, kad 2004ais buvo nedideliu modifikaciju, bet jos metodo is esmes nekeicia... zodziu....  g.gif

Bet Kippley savo manualą tai 2010 m. atnaujinę... g.gif Negi jie nebūtų atsižvelgę į CCL tyrimų duomenis, kai patys iš esmės yra jos pradininkai? wacko.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _Smalsutė_: 18 liepos 2012 - 16:54
#403
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 18, 14:53)
Bet Kippley savo manualą tai 2010 m. atnaujinę... g.gif Negi jie nebūtų atsižvelgę į CCL tyrimų duomenis, kai patys iš esmės yra jos pradininkai? wacko.gif


mistika. g.gif unsure.gif g.gif

o itariu buvo taip - kazkada eme ir susipyko Kippley su CCL Board... ir iskeliavo savais keliais... ta proga CCL 2004ais perziurejo metoda ir pakeite jo pavadinima/formuluotes. O pamate, kad kazkas keiciasi, Kippley irgi atnaujino savo manuala... ir gavosi - metodas is esmes tas pats, pavadinimai du... tarp ju pagautieji visiskai pasimete. doh.gif
Atsakyti
#404
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 18:04)
mistika.  g.gif  unsure.gif  g.gif

o itariu buvo taip  - kazkada eme ir susipyko Kippley su CCL Board... ir iskeliavo savais keliais... ta proga CCL 2004ais perziurejo metoda ir pakeite jo pavadinima/formuluotes. O pamate, kad kazkas keiciasi, Kippley irgi atnaujino savo manuala... ir gavosi - metodas is esmes tas pats, pavadinimai du... tarp ju pagautieji visiskai pasimete. doh.gif

Pagoogl'inau...:

"John and Sheila Kippley, co-founders of the Couple to Couple League, believe that the new materials contain errors and omissions and have asked the organization’s leadership to correct them.

“We think it is unfortunate that the new CCL management has chosen to delete the major charisms that John and I brought to the league: ecological breastfeeding with its “Seven Standards,” the covenant theology of human sexuality, and a form of systematic NFP that offered different rules for different situations,” wrote Sheila Kippley on the couple’s blog (nfpandmore.org). “Another change is the dropping of ecological breastfeeding as a baby spacer.”

The Kippleys say they were “disemployed” by the Couple to Couple League in 2003, and resigned. They have since set up a new organization known as NFP International."

Apie didesnį CCL metodo efektyvumą čia nieko nesakoma (dar? - tik 2008 m.) - kaip tik galima suprasti, kad tai supaprastintas Kippley metodas. g.gif
Atsakyti
#405
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2012 07 18, 15:32)
Pagoogl'inau...:

"John and Sheila Kippley, co-founders of the Couple to Couple League, believe that the new materials contain errors and omissions and have asked the organization’s leadership to correct them.

“We think it is unfortunate that the new CCL management has chosen to delete the major charisms that John and I brought to the league: ecological breastfeeding with its “Seven Standards,” the covenant theology of human sexuality, and a form of systematic NFP that offered different rules for different situations,” wrote Sheila Kippley on the couple’s blog (nfpandmore.org). “Another change is the dropping of ecological breastfeeding as a baby spacer.”

The Kippleys say they were “disemployed” by the Couple to Couple League in 2003, and resigned. They have since set up a new organization known as NFP International."

Apie didesnį CCL metodo efektyvumą čia nieko nesakoma (dar? - tik 2008 m.) - kaip tik galima suprasti, kad tai supaprastintas Kippley metodas. g.gif


g.gif apskirtai cia daugiausia kalbama apie viena aspekta - butent ecological breastfeeding... as net nezinau, kada jau tas breastfeeding ekologiskas, kada ne lotuliukas.gif doh.gif (pasijutau baisia neapsisveitusi... reiks dabar dometis... )
o statistika tai zinau pvz paciu CCL members - tai pagal dabartini metoda method error yra 0.1%.... tarp nariu. jie labai registruoja visus unexpected pregnancies. g.gif
o koki patikimuma skelbia atnaujintas Kippley? jei zinai?
Atsakyti
#406
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 18:44)

o koki patikimuma skelbia atnaujintas Kippley? jei zinai?

99 proc.
Atsakyti
#407
QUOTE(smarty_978 @ 2012 07 18, 14:04)
ai, sakiau Doering parasysiu... tai va

Subtract seven from the earlierst first day of temperature rise in the last 12 cycles. Mark that cycle day as last day that you can assume Phase I infertility. This rule assumes absence of mucus and requires six cycles of temperature history.
tie 12 ciklu yra rolling - zodziu, pridedi menesi, nuimi seniausia menesi....
Paskutine Sausa Diena - yra taisykle "virs visu".

Kiek mums pasakojo musu mokytojai ( o jie jau mokytojauja virs 20 metu), tai lyg originaliam Kippley Doering buvo "subtract eight from earliest first day of temperature rise".  g.gif

oi, man patinka Doering, ji tikrai taikau, tai daug unikaliau, tiksliau nei minus 20, minus 21 dienos taisykle.

smarty, as skaiciau, kad pirmoji BT pakilimo diena minus 7dienos taikytina kai turi 12 ciklu, kaip rasai. o minus 8dienos - na, juk automasitksai uzdedama apsauga - taikytina, kai turi 6ciklu temperaturini stebejima.
as visad taikau - minu 8. na, man taip ramiau. ax.gif


smalsute, krikscionybe apskritai prie VISKO biggrin.gif man visada atrodo, kad tavo "pasamonine", gal net tau paciai iki galo nesuvokiama antipatija yra Horo vertybems, ir jos gyvenimo budui, na ir jos laisvoms modifikacijoms. pagalvojus, juk tai nesazininga. VIENINTELE horo ir pasakoja cia savo asmenini gyvenima(t.y.nuodemes - tavo akimis mirksiukas.gif blush2.gif ), o kitos - visiskai ne. pagalvojus, juk mandagiai bendrauji cia su kkitomis moterimis, kurios galbut irgi nesusituoke (arba susituoke ne su sliubu, susituoke antra/trecia karta), isgere postinoro, bet...tau niekad to nesakys. arba naudoja NL ir prezervatyvus vaisingomis dienomis. zodziu, Horo yra plakama, nes esti naivi ir atsiveria. o gudraus tylenio niekas nemusa. mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 19 liepos 2012 - 09:19
#408
Oi, Smalsute... mes vakar su vyru vakare ilgai tyrinejom Kippley ir CCL skirybu istorija.. tai mano vyro isvados buvo tokios: Kippley - pagyvene zmones ir turintys labai "kieta" nuomone, kad viskas turi buti tik taip, o ne kitaip.... o CCL Board norejo, kad ju metodas nebutu "exclusive for Roman Catholics"... ir todel truputi kai kur kai ka pasiule perfrazuoti... na, pvz daugiau remtis JPII Theology of The Body, nei Pauliaus VI-ojo Humanae Vitae ( nors sitie dokumentai yra tas pats apie ta pati is esmes mano akimis)... "pamesti" formuluote "ecological breastfeeding" ir palikti tik "breastfeeding" ( nors as iki siol nesuprantu, kaip breastfeeding gali buti neekologiskas!)... o Kippley uzsispyre ir pareiske, kad sitaip bus tik (mano vyro zodziais) "per ju lavonus"... nu ir ka - skirybos... CCL po to pakeite pavadinima metodo ( itariu, kad Kippley reikalavo sito.... complete dissassociation...) ir keleto taisykliu formuluotes pakoregavo (CCL zodziais)...o Kippley isejo "sau" ir toliau savo metoda vadina Kippley (logiska butu).
Summa summarum, metodu skirtumas mikroskopinis... o konfuzija didele - nes vienas frontas ji vadina vienaip, kitas kitaip.... taigi.... bent jau mes gyvenkime draugiskai tongue.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Atsakyti