Vėdinimas šiuolaikiniame name

Pusė ŽŠ įrengimo kainos

as tai isirengiau sistema kuri ir ventiliuoja ora ir sildo mes be galo patenkinti, rekomenduoju ir vandens filtrus isistatyt aisku pinigeliai ant medziu neauga..nelengva kai viskas susisumuoja bet ka darysi..

Turėjau omenyje, kad patalpoje palaikoma optimali komfortinė temperatūra +22"C, naudojamas, tarkim, Komfoventas su XL rotoriumi ir per šalčius oro apykaita mažinama per pus. Tokiu atveju T ef=88%. (Pilnas pajėgumas naudojamas tik jei reikia vėsinti patalpas vasaros naktimis, arba kai susirenka daug žmonių).

Man rodos, paprasčiau pasirūpinti tinkamu oro paskirstymu, nei kurti papildomą oro pašildymą. Ar jums ne atrodo, kad ne visai protinga daryti sistemą "kaip išeis", o po to galvoti kaip ištaisyti klaidas?

Tam kad, pašildyti 200m3/h oro nuo 13 iki 18"C reikia ~0.3kW šilumos. Šildant vandenį dujiniu katilu, tai kainos 8-9ct/val. Elektra naktį (diena yra 8-10"C šilčiau) - 10.5ct/val. Skirtumas neviršija 2.5ct. Pagal statistiką per metus būna tik 184 val. kai oro temperatūra yra žemesnė nei -15"C. Taigi, sutaupysite 4 Lt 62ct per sezoną.

Tačiau, tiems kurie nori taupyti centus Amalva siūlo rekuperatorius su vandeniniais šildytuvais. Man ne gaila: už jūsų pinigus - bet koks kaprizas!
Papildyta:

Viskas tiksliai, trumpai ir aiškiai.

Kaip pusė??? Kada jūsų ŽŠ taip pabrango? Prieš metus žadėjote tilpti į 4500Lt.
(nors kažkas čia minėjo, kad mokant už visus darbus ŽŠ kainoja 17000Lt)

Na, skaičiuojant po 4.6 Lt per sezoną, jūsų užkasti po žeme 6000Lt, jau kitame tūkstantmetyje pradės duoti pelną. Ai, tiesa, dar gi kažkiek naudos gausite vasara.
Jei pasitaikys itin karšta diena, tai kiekviena valanda taupysite po 15-18 ct. Galbūt jūsų pinigėliai atsipirks dar šį tūkstantmetį.

Kažkas - tai edas "sobstvennoj personoj" buvo berods 8000Lt priskaičiavęs.
Vilniuje greitai bus gyvas pvz už 6500Lt, galėsit nuvažiuot ir pačiupinėt - jei savininkas įsileis
Papildyta:

Pats save painiojat, ar kitiems ausis spagečiais papuošt noras? Postu aukščiau pasižiūrėkite, kaip gavote tuos 4,62Lt
Papildyta:

"Kažkiek" anot edo reiškia sėkmingą namo vėsinimą be freoninio kondicionieriaus, įdomu, ką edas vadina "daug" ar bent jau "apčiuopiamai"
15-18ct per valandą? Kokia galia bus freoninio, jei jis ims 15-18ct per valandą? Neapsiš... aukštielnikas bevėsindamas už tokius centukus? 300-350W kondiškė?
Čia nesenai apie amžinus variklius kažką porinot - ne iš tos pat srities?

Nepamenu kiek aš buvau priskaičiavęs, bet tikrai tikiu, kad galima kaina gerokai sumažinti jei atsisakyti kai kurių dalykų (atseit - ne tai būtina), nesamdyti nieko o pačiam atlikti darbus, o jei dar pavyks nukniaukti kai kurias medžiagas, kad nereikėtu pirkti - tai iš vis gausis maža kaina!

Nieko aš nepainiuoju. Tiesiog jums atsakinėju jūsų stiliumi.
Pernai kai Mintas (jei ne klystu) pranešė, kad firma už ŽŠ įrengimą priskaičiavo 17 t. Lt, tai jus pareiškėte: ŽŠ kainavo 3 t Lt, bet jei įvertinti viską ko dar reikės (ir savo darbą) - tai bus maksimum 4.5 t. Lt" ... Šiai dienai jau kalbate apie 6.5 Lt ir dar, kaip suprantu, nėra automatikos.
Kodėl manot, kad kalbant su jumis, negaliu ir aš šiek tiek "pagražinti" skaičių?

Na gerai, tarkim jūsų ŽŠ pašildo orą ne 5-iais o 15"C. Ir reikia imti ne 2.5ct skirtumą, o visą kainą - 10.5 ct. Gausime ne 4.62 o net 55 Lt per sezoną.
Atitinkamai - ŽŠ atsipirks ne po 1000, o jau po 100 metų. Ar nuo to kas nors iš esmės keičiasi??? Verta užkasinėti pinigus jei efektas 10 kart mažesnis nei investicija?
Ne, aš suprantu, jei yra toks hobbi - eksperimentuoti, tai čia ne vieta kalbėti apie ekonominę naudą. Svarbiausia, kad žmogus gerai pralestu laiką.
Be to, tam tikra prasme darote naudingą darbą. Kitiems smalsu sužinoti kiek iš tikro toks daiktas duoda naudos, kad kitiems nekiltu mintis lipti ant tų pačių greblių.


Apčiuopiamai, mano manymu - tai tikrai turi būti daugiau nei 1 kW šalčio, kurį maksimaliai gali pernešti į patalpas 400 m3/h įrenginys.

O, kokis istorijos posūkis! Edai, iš ŽŠ skeptiko virstate ŽŠ entuziastu? Nuoširdžiai - sveikinu
Papildyta:

6500Lt - ntai kitas, netolimoje ateityje, jūsų pašonėje vykdomas projektas. Aš gi melagis jūs manim niekad netikite, sakau pasitelksiu kaip argumentą ir daiktinį įrodymą trečiųjų asmenų įrenginį
Papildyta:

Deja, bet mudu labai retai rimtai diskutuojam, ir dabartinis etapas ne išimtis...tik mūsų pizdavonės temą skaitantiems įtariu labiau nuobodžios nei naudingos.
Papildyta:

Ne tarkim, bet buvo realiai: prie 60proc. rekupo galios, lauko temperatūra naktį žemiau -25C, dieną apie -16...-18C tiekiamas oras į rekupoą žemiau +3,2C nukritęs nebuvo. Šiandien turiu +6,5...+7C padavime. Skaičiuokite iš naujo

Viskas gal ir būtų +/- logiška, jei tai būtų mano išradimas. Bet kai tai įprasta ir ar būtina pastato vėdinimo sistemos dalis ne vienoje europos valstybėje - atrodote juokingai, nei pranašas, nei gudriausias pasaulyje. Dėl informacijos trūkumo ir kvailo užsispirimo - gimsta išvados apie grėblius ir kt. sodo įrankius
Jei ŽŠ įrengiami ne tik privačiuose namuose, bet prekybos centruose tai gal ne visiški dundukai tai projektuoja ir pasirašo ant milijonus kainuojančių investicijų. Ar vis dėl to tai grėblių mindytojai - pastovūs, mina nuo vieno ant kito?
Papildyta:

Čia įskaitant 300-350W freoninį įrenginį, ar jis lieka už "apčiuopiamai" sąvokos borto?

Aš esu įpratęs vertinti sistemos naudingumą pagal tai kiek Lt per sezoną ji realiai sutaupo, o ne pagal tai kiek ji yra populiari pasaulyje.
(Tarp kitko, kiek ŽŠ yra įrengta pasaulyje per visą istoriją galima suskaičiuoti ant pirštu, o žinote kiek vien tik Lietuvėlėje gaminama rotorinių per metus? Kiek įrengiama geoterminių kontūrų šildymui? )

O jūs 100proc tikras, kad savo skaičiavimus atliekate teisingai, kad įvertinate visus niuansus? Jeigu atsakymas taip - nesusimąstote, kodėl ant svieto tiek "skaičiuoti nemokančių" kurie ŽŠ įrenginėja ir dideliems pastatams ir individualiems namams?
Jau rašiau apie lenkų sustaičiuotą "grošinę" kWh kainą, jums tai neįdomu?
Peržvelkit savo kolegų puslapius Lenkijoje. Tiek ŽŠ įrenginėtojų, o Lietuvoje tai dar neprigijo. Negi jie kvailesni? O gal jūsų skaičiavimai ne tikslūs?

Papildyta:

Kiek pagamina - tiek šaunuoliai, bet namuose po du nestovi - pats žinote, kuria kryptimi jie iškeliauja. Ir tai yra ne tas žodis kaip puiku!
Geoterminiai kontūrai - dalykas labai geras, bet nepigus. Technologija liuks. Bet dažna klaida yra "noriu pigios energijos" o ne būdų, kaip tą energiją taupyti. Todėl pavargę nuo kirvio ar sugniuždyti gazpromo sąskaitų žmonės mato panacėją - geo, nieko nereik skaldyt ir kurent, o sąskaitos bus mažesnės. Ne retai tai nepasitvirtina - užuot dešimtim tūkstančių švaistęsi geriau būtų investavę į pastato šiluminius parametrus. Pats žinote, kiek plėšdavo už geo prieš krizę, dabar kainos "apsirazumino", bet iki realių dar toli. Netolimoje ateityje geo laukia sukrėtimas - pradėjus privalomai statyti energetiškai efektyvius namus geo arba pigs, arba liks už borto - toks scenarijus visiškai nerealus, todėl lieka tik pigimas.
Bet nedideliems, ~150m2 šiltiems namams geo gali likti bet brangus, bet jau dabartinėse kainose ir galiose. Aš prieš geo neturiu nieko, belieka sulaukti realių kainų ir ši technologija tik plis. Bet nepamirškime pastatų charakteristikų - tai daug svarbiau ir pigiau nei ieškoti pigios energijos.

klystat

Visi šie Jūsų paskaičiavimai skirti rotaciniam rekuperatoriui kurį Jūs čia taip giriate, bet kuris teturi maks 80-85% NVK. Matot, ŽŠ net jam gali sutaupyti iki 55 Lt žiemą.

Situacija kai kalba eina apie plokštelinį priešpriešinių srautų rekuperatorių keičiasi kardinaliai. Jo NVK siekia 95-98%, bet kadangi jis bijo šalčio žiemą su elektrinių tenų apsauga nuo užšalimo jis pasak ne vieno pasisakiusio forumuose, prisuka elektros už kelis šimtus litų per mėnesį. Skaičiuoti laipsnių skirtumą ir energijos poreikį oro pašildymui neverta. "Durna" rekupų automatika greičiausiai ten jungia tenus pilnu galingumu, kai ten užtenka ženkliai mažesnio galingumo. Nesvarbu kad pagal teorinius paskaičiavimus turėtų suryti ženkliai mažiau, praktinio ekspluatavimo patirtis kalba apie kelis šimtus litų per mėnesį.

Taigi kai kalba pradeda eiti apie plokštelinį rekupą, jau reikia kalbėti apie ŽŠ sutaupytus kelis šimtus litų per mėnesį vien žiemą, jau nekalbant apie vėsinimo galingumus vasarą ir jo atsiperkamumo laikas ženkliai sutrumpėja.

Beje, Jūsų taip giriamas rotorinis rekupas iš tikrųjų labai geras pasirinkimas žmonėms, nenorintiems maksimaulaus taupymo ekspluatacijos metu, vistik tik maks 80-85% NVK, ŽŠ+plokštelinis priešpriešinių srautų rekuperatorius yra patikimesnis tandemas su ženkliai aukštesniu iki 95-98% NVK. Aišku lyginant rotacinį rekuperatorių su ŽŠ ir plokštelinio priešpriešinių srautų rekuperatoriaus tandemu, jo kainos/kokybės santykis bus aukštesnis, bet juk yra žmonių, kurie žiūri ne į kainą/kokybę, bet į gaunamą maksimalią kokybę, kuri tandemo atveju bus tikrai didesnė.
Papildyta:


Aš labai jų neieškodamas interneto platybėse mačiau tikrai daugiau nei turiu pirštų. Turiu įtarimą, kad pirštų neužtektų vardijant vien įrengtus Lietuvoje.

Kadangi nesidomėjau kiek žmonių Lietuvoje įsigijo rekuperatorių, tai tikrai negaliu pasakyti kiek. Kartais ne 10 rekuperatorių per mėnesį?

O Jūs ar domėjotės, kiek žmonių pasistato ŽŠ vien Lietuvoje per mėnesį? Spėju apsiriksit ne mažesniu skaičium nei aš su rekuperatoriais