Vėdinimas šiuolaikiniame name

#505
QUOTE(ed@ @ 2012 10 10, 02:44)
Skardinių alkūnių forma parinkta specialiais paskaičiavimais bei eksperimentais - viskas padaryta tam, kad pasipriešinimas būtu minimalus. O kokia turbulencija kyla atsitiktiniu būdu sulankstytame gofruotame vamzdyje - galit pats įsivaizduoti. Dar labiau blogina situaciją tai, kad dažniausia posūkio vietoje daromas vienas tvirtinimas, kuo pasiekoje vamzdis toje vietoje tiesiog "užlaužomas", spjaunant į taisyklę, kad posūkio radiusas neturėtu būti mažesnis už pusę ortakio skersmens.
Papildyta:

Kas negavo atsakymo???

- ir, tikriausia, paaiškino kodėl ...bet, vistiek padarė atvirkščiai.

nu bl koks tu aiskiaregis, kaip su pirstu i aki. Is kur atsiranda tokiu principingu ir erogantisku asilu..
Matot kaip buna kai pasirenki kita rangova..smile.gif
Atsakyti
#506
QUOTE(ed@ @ 2012 10 10, 01:44)
Skardinių alkūnių forma parinkta specialiais paskaičiavimais bei eksperimentais - viskas padaryta tam, kad pasipriešinimas būtu minimalus. O kokia turbulencija kyla atsitiktiniu būdu sulankstytame gofruotame vamzdyje - galit pats įsivaizduoti. Dar labiau blogina situaciją tai, kad dažniausia posūkio vietoje daromas vienas tvirtinimas, kuo pasiekoje vamzdis toje vietoje tiesiog "užlaužomas", spjaunant į taisyklę, kad posūkio radiusas neturėtu būti mažesnis už pusę ortakio skersmens.


Gal dar galit nušviesti kur mano samprotavimuose yra klaidų. Pas mane bus vieno aukšto namas. Teoriškai nuo difuzoriaus iki paskirstymo dėžutės(kuri bus katilinėje šalia rekuperatoriaus) aš galiu pakloti lankstų vamzdį be jokių užlinkimų, o jei reikės kiek pasukti tai daryti dideliu spinduliu.

O skardinis kiek suprantu bus klojamas kaip viena magistralė, nuo kurios atsišakos į visus kambarius. Tai atsišakojimų ir alkūnių bus sunku išvengti.

Ar aš kažkur neteisus?

Atsakyti
#507
QUOTE(Igr540 @ 2012 10 10, 23:14)
Gal dar galit nušviesti kur mano samprotavimuose yra klaidų. Pas mane bus vieno aukšto namas.  Teoriškai nuo difuzoriaus iki paskirstymo dėžutės(kuri bus katilinėje šalia rekuperatoriaus) aš galiu pakloti lankstų vamzdį be jokių užlinkimų, o jei reikės kiek pasukti tai daryti dideliu spinduliu.

O skardinis kiek suprantu bus klojamas kaip viena magistralė, nuo kurios atsišakos į visus kambarius. Tai atsišakojimų ir alkūnių bus sunku išvengti.

Ar aš kažkur neteisus?


kam tu gincijies su tuo ed@,juk tik jis tiesa sako lotuliukas.gif
Atsakyti
#508
QUOTE(biesas66 @ 2012 10 10, 23:56)
kam tu gincijies su tuo ed@,juk tik jis tiesa sako  lotuliukas.gif

Aš tikrai nebandau ginčytis. Tam tiesiog šioje srityje neturiu pakankamai kompetencijos. Jeigu žmogus tendencingas vieno sprendimo atžvilgiu, na ir tegu. Jo argumentus aš būtent ir vertinsiu kaip to sprendimo atstovo nuomonę.
Atsakyti
#509
QUOTE(egis_klp @ 2012 10 10, 17:01)
nu bl koks tu aiskiaregis, kaip su pirstu i aki. Is kur atsiranda tokiu principingu ir erogantisku asilu..
Matot kaip buna kai pasirenki  kita rangova..smile.gif

He-he-he! O man atrodo asilas yra tas, kuris asilais laiko visus kitus, kuris net nebando suprasti ką jam čia visi aiškina. Tas, kuriam specialistas įrengęs vėdinimo sistema rekomendavo nustatyti pulte 2 laipsniais mažiau nei namu temperatūra ir paaiškino kodėl reikia taip daryti, bet jis vis vien padaro savaip. )))

O kitą rangovą jus buvote priverstas pasirinkti, nes aš atsisakiau turėti su jumis kokius nors reikalus.
Atsakyti
#510
QUOTE(Igr540 @ 2012 10 10, 22:14)
Gal dar galit nušviesti kur mano samprotavimuose yra klaidų. Pas mane bus vieno aukšto namas.  Teoriškai ... aš galiu pakloti lankstų vamzdį be jokių užlinkimų, o jei reikės kiek pasukti tai daryti dideliu spinduliu.

O skardinis kiek suprantu bus klojamas kaip viena magistralė, nuo kurios atsišakos į visus kambarius. Tai atsišakojimų ir alkūnių bus sunku išvengti.

Ar aš kažkur neteisus?

Man patinka žodis "teoriškai" )))
Tarkim, kad atsitiko stebuklas ir jus, paaukoję kitus dalykus, galite pravesti vamzdžius be staigių posūkių. Bet lygiai taip pat (teoriškai) jus galite pakloti skardinį vamzdį, naudojant ne 90" alkūnes, o visą gamą nuo 15" iki 75" ir daryti posūkius dideliu spinduliu.

Antra, net tiesi lankstaus vamzdžio atkarpa turi didesnį pasipriešinimą nei, teisingai parengto skersmens, skardinė alkūnė. Skaitykite, kad kiekvienas lankstaus vamzdžio metras prilygsta vienai alkūnei, o posūkis, kad ir dideliu spinduliu - dar didina tą pasipriešinimą ir atitinkamai - triukšmą bei ventiliatoriaus elektros sąnaudas.

Apie trečia aš jau rašiau: Tenko vamzdžiai yra gerokai triukšmingesni. Metro kainą yra trigubai didesnė, net kalbant apie vieną vamzdį, o tam kad pakeisti pvz. vieną d160 ortakį reikia iki 10 vnt. Tenko vamzdžiu. Ir atitinkamai, montavimui sugaištama 10 kartų daugiau laiko bei tvirtinimo detalių, kurie nėra pigus.

Atsakyti
#511
QUOTE(ed@ @ 2012 10 11, 03:55)

Apie trečia aš jau rašiau: Tenko vamzdžiai yra gerokai triukšmingesni. Metro kainą yra trigubai didesnė, net kalbant apie vieną vamzdį, o tam kad pakeisti pvz. vieną d160 ortakį reikia iki 10 vnt. Tenko vamzdžiu. Ir atitinkamai, montavimui sugaištama 10 kartų daugiau laiko bei tvirtinimo detalių, kurie nėra pigus.


Pabandykime konkrečiai paskaičiuoti. Turime kambarį 12-16kv. m. Jo tūris 36-48 kub. m. Oras turi pilnai pasikeisti per 2 valandas. Tai per sekunde gausime 0,005 - 0,006 kub.
Kokio turi būti optimalaus diametro vamzdžiai, kad oras juose judėtų 1-2 s/m? (gal formulę galite nurodyti)
Atsakyti
#512
QUOTE(Igr540 @ 2012 10 11, 09:00)
Oras turi pilnai pasikeisti per 2 valandas.

Tai truputi švaistūniškas vėdinimas, nebent vasarą. Jūsų namui rekomendacijos sukasi netoli 0,3 karto per valandą.
Nepamirškite, kad vasarą vėdinimui gali būti užkrauta vėsinimo našta, ir tuo atveju debitai gali padvigubėti ar patrigubėti. Todėl mesčiau iš galvos tuos plastikus ir daryčiau kaip visi protingi žmonės iš glotnių ir didelio diametro skardinių vamzdžių.
Tenko gali būti pritaikomi tik rekonstruojant, kai nėra vietos dideliems ortakiams, bet rezultatai tikrai ne bus lygiaverčiai. Neapsunkinkite savęs 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 11 spalio 2012 - 08:32
#513
QUOTE(Vilienė @ 2012 10 11, 08:31)
Tai truputi švaistūniškas vėdinimas, nebent vasarą. Jūsų namui rekomendacijos sukasi netoli 0,3 karto per valandą.
Nepamirškite, kad vasarą vėdinimui gali būti užkrauta vėsinimo našta, ir tuo atveju debitai gali padvigubėti ar patrigubėti. Todėl mesčiau iš galvos tuos plastikus ir daryčiau kaip visi protingi žmonės iš glotnių ir didelio diametro skardinių vamzdžių.
Tenko gali būti pritaikomi tik rekonstruojant, kai nėra vietos dideliems ortakiams, bet rezultatai tikrai ne bus lygiaverčiai. Neapsunkinkite savęs 4u.gif


Nors kur Jūsų nuomonė sutampa su ed@ smile.gif
Atsakyti
#514
QUOTE(mintas @ 2012 10 11, 11:26)
Nors kur Jūsų nuomonė sutampa su ed@ smile.gif

Nesistebiu, užtenka trupučio žinių ir sveiko proto, elementarios logikos suprasti, kad 65mm gofra oras ar skystis tekės su dideliais pneumo/hidro nuostoliais, kad 2x65 nelygu 130. Ir kam naujam name naudoti priemones, skirtas rekonstrukcijai...
Atsakyti
#515
QUOTE(Vilienė @ 2012 10 11, 10:51)
kad 65mm gofra


Iš tikrūjų, tai ten vamzdis vamzdyje, iš išorės gofra, o viduje lygus paviršius. Vizualiai ir pirštų galiukų jautrumo tikslumu galiu pasakyti, kad vidinis paviršius tikrai labai lygus ir bus lygesnis nei skardinių suktų vamzdžių, bet mažas diametras vis tiek mažai praleidžia oro. Nors ir kaip norisi tikėti tų vamzdžių privalumais, bet Jūsų įtikinėjimai, bei pamąstymai apie vamzdžių diametrus vis tik verčia atsisukti į skardinius ortakius.

Kaina tų lanksčių ortakių vis tik nėra labai žema. Jei užtektų vieno vamzdžio, tai pagal kainą dar galėtų pakonkuruoti, bet kai norint išgauti lygiaverčius oro kiekius teks tiesti daugiau vamzdžių, lankstus vamzdis greičiausiai bus nekonkurencingas, plius dar nemažai kainuojanti paskirstymo dėžutės.
Atsakyti
#516
QUOTE(Igr540 @ 2012 10 11, 08:00)
Pabandykime konkrečiai paskaičiuoti. Turime kambarį 12-16kv. m. Jo tūris 36-48 kub. m. Oras turi pilnai pasikeisti per 2 valandas. Tai per sekunde gausime 0,005 - 0,006 kub.
Kokio turi būti optimalaus diametro vamzdžiai, kad oras juose judėtų 1-2 s/m? (gal formulę galite nurodyti)

Man ne visai suprantama kodėl pasirinkote tokį būdą skaičiuoti apykaitą (ir tokią normą). Ką, patalpoje nebus žmonių? Kalbame apie sandėliuką, kur reikia tik užtikrinti minimalią kaitą kad neaugtu pelėsiai? Tada, kaip jums čia jau minėjo - užtenka 0.3 karto/val.
O ten, kur yra žmonių ir/ar drėgmės išsiskyrimų - skaičiuojama pagal visus tris parametrus ir priimama didžiausia gauta reikšmė. Jei, tarkim minimali apykaita pagal tūrį gaunasi 24m3/h, tam kad pašalinti drėgmės perteklių reikia 53m3/h(rudeni, kai tiekiamo oro drėgnumas yra labai didelis ir be papildomų drėgmės garų, kurie atsiranda kvėpuojant žmogui), pagal higienos rekomendacijas dviem žmonėms reikia 72m3/h - daroma 72m3/h apykaita, kuria tenkintu visas tris sąlygas.

Ir kodėl jus nusprendėte, kad oras tiri judėti būtent 1-2 s/m? Optimalus greitis priklauso nuo ortakio lygumo, nuo didžio ir net - nuo jo formos.

P.S. Fizikos formulės
Atsakyti