Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas šiuolaikiniame name

QUOTE(gudas @ 2012 05 16, 10:35)
Ar as teisingai supratau kad siulote oras-oras sildyma jungti su vedinimo ortakiais?
kiek supratau is kitu temu tai vedinimo ir orinio sildymo sistemos turi buti atskiros del didesnio silto oro poreikio.


Tikrai blogai supratot.
Labai šiltuose namuose, atitinkančiuose pasyvaus namo reikalavimus, užtenka vėdinimui skirtų ortakių pernešti viso namo šildymui reikalingą energija.

Mažiau apšiltintuose nemuose, statomi storesni ortakiai ir recirkuliuojama dalis patalpų viduje esančio oro, o dalis imama iš lauko, taip užtikrinamas ir vėdinimas ir šilumos pernešimas.

Vilienės teiginyje apie orinį šildymą, tikrai nebuvo užsiminta, kad oras turi būti šildomas kokiu nors šilumos siurbliu. Jis teigė tiktai apie patį šilumos pernešimo principą.
Atsakyti
QUOTE(D'Arbuzas @ 2012 05 15, 21:43)
Ačiū  drinks_cheers.gif Ar Egidijus padėtų bendrai su vėdinimu, ar tik su išvedimu į garažą  blush2.gif

Egidijui nesakykite apie šalinimą į garažą - čia tas pats kaip "šieną ravėti" biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(gudas @ 2012 05 16, 11:35)
Ar as teisingai supratau kad siulote oras-oras sildyma jungti su vedinimo ortakiais?
kiek supratau is kitu temu tai vedinimo ir orinio sildymo sistemos turi buti atskiros del didesnio silto oro poreikio.

Nebūtinai oras-oras, šilumos šaltinis gali būti bet kas.
Atskirų sistemų reikia tik kiauriems namams doh.gif statykite protingai, statykite PN - tuomet per akis vienos sistemos kur debitai - tik vėdinimui užtikrinti 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 05 17, 07:27)

Nebūtinai oras-oras, šilumos šaltinis gali būti bet kas.
Atskirų sistemų reikia tik kiauriems namams doh.gif  statykite protingai, statykite PN - tuomet per akis vienos sistemos kur debitai - tik vėdinimui užtikrinti 4u.gif


Toki ir palnuojama statyti.
Bet ar gerai dabar suprtatau. kad pasirinkus orine sildymo sistema galima silta ora skirstyti tais paciais nuo rekupo ateinanciais vedinimo ortakiais?

Dar klausimas apei vedinima bet ne i tema. Giminaitis bute rekuperatoriu stato. Jam pasiule pati aparata balkone statyti? ar tai normalu? kas bus ziema, ar neuzsals kondensatas, ar cia automatiskai reiskia kad bus papildomas sildytuvas rekupe?
Aciu
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 05 14, 15:21)
Ne rekuperatoriaus užduotis, ir jis tikrai neprivalo šildyti oro iki kambario temperatūros. Jis tik atgauna šilumą iš šalinamo oro, o tiekiamo oro pašildymui gal būti įvairių sprendimų, tame tarpe ir jokių - oras tiekiamas truputi vėsesnis, priklausomai nuo rekupo efektyvumo - 3...6 laipsniais. O tiekiamam orui šildyti dažnai įrengiamas elektrinis tenas, kuris dažnai išvaro iš proto vartotojus elektros sąskaitomis; kartais - įrengiant kanalinį, maitinamą vandeniu ar freonu.
Mano supratimu šildyti tiekiamą orą iki kambario temperatūros nėra jokios logikos, arba šildyti iki tokios temperatūros/debito kad padengtų pilnai šilumos nuostolius, arba nešildyti visai - tuos keletą trūkstamų laipsnių tegul kompensuoja šildymo sistema - ar grindinis, ar radiatorinis, ar infra.

Butent jusu paminetas oro pasildymas vandeniu ir yra ekonomiskesnis uz elektrini ir nevaro vartotoju is proto. Naudojamas tas pats silumos saltinis kaip ir grindiniam ar kitam sildymui, t.y. termofikacinis vanduo.


QUOTE(ed@ @ 2012 05 14, 20:38)
...
1.Tačiau, tokiu atveju gaunasi, kad vidurį patalpos (ir to labiau - priešingame gale) grindys nėra šildomos. Visa šiluma panaudojama prie lango.  Grindinis šildymas netenka savo pagrindinio privalumo - komforto jausmą, kai vaikštai basas ir jauti grindų šilumą.
...

2.Teisingai sakote: jei po langu išsiskiria šilumos daugiau, nei reikia besileidžiančiam nuo lango šaltam orui sušildyti - tai tas oras bus sušildytas kiek daugiau nei kambario temperatūra ir pradės kilti į viršų. Bet gi matuojant, jus įsitikinote, kad prie lango yra atvirkščiai - net sutankintų vamzdelių galios nepakanka ir šaltas oras atvėsina grindys. Vadinasi, vis gi vėsesnis oro liežuvis juda iš viršaus į apačią, o ne atvirkščiai.


1. Tai nereiskia, kad sukoncentravus paduodama termofikata prie lango, jo nereikia ir viduryje patalpos. Teisingai isvedziojus visos grindys syla tolygiai. Dar vienas svarbus dalykas grindinio sildymo hidraulinis subalansavimas. Mano atveju lyginant viso grindu ploto temperatura buvo labai nezymus temperaturu skirtumas. Grindys silo tolygiai.
2. Taip, matuodamas isitikinau oro judejimo kryptingumu, bet nepamirskite, kad sitas reiskinys buvo prie tikrai zemos lauko temperaturos, o temperaturu skirtumai tikrai ne tokie ryskus. Kadangi projektuojant buvo remiamasi, kad minimali lauko temp bus -22 C, tai as manau, kad sitoks nezymus temperaturos nekompensavimas yra normalu.

QUOTE(ed@ @ 2012 05 14, 21:30)
...
1. Analogiškai: kam deginti elektrą papildomam tiekiamo oro pašildymui, jei galima paduoti orą tokios temperatūros, kokią už dyką sugeba paruošti rekuperatorius, o šilumos nuostolius kompensuos patalpos šildymo sistema, kur kW*val. šilumos kainoja pigiau.
...
2. Be to, paduodami vėsesnį orą, mes turime galimybę greičiau atvėsinti kambarį, jei jame staiga atsiranda šilumos perteklius (pvz. susirenka daugiau žmonių, gaminamas maistas, per langą pradėjo šviesti saulė).
...
3.Tai yra grindinio šildymo inertiškumo pasekmė.

1. rekuperatorius uz dyka silumos neruosia - jis tik atgauna salinamo laukan oro silumine energija. Ora pasildant vandeniu bus naudojama ta pati silumine energija kaip ir viso namo sildymui. Be kita ko oro pasildymui bus efektingiau panaudota siluma, negu ta silumos trukuma kompensuotu namo sildymo sistema, kuri patiria daugiau nuostoliu iki galutinio silumos energijos atidavimo.
2.Jus sitos galimybes niekad neprarandate ir turedami oro pasildyma - paprasciausiai nueinate iki valdymo pultelio ir suzeminate i patalpas tiekiamo oro temperatura.
3. Sita prielaida ir pats buvau apgalvojes, taciau tai nepasitvirtino, kai per salcius buvo sugedes katilas ir tris dienas neturejau isvis sildymo. Diena vidaus temperatura pakildavo tais paciais 2-3-4 laipsniais. Zinoma ta temperatura greit krisdavo saulei nusileidus.

Beja keliuose namuose yra jau sumontuoti zemes silumokaiciai (dar daugiau yra isirengusiu "chalturnai"), kur oras paimamas per zeme ir ziema/vasara tos pacios temperaturos. Labai susitaupo ant oro pasildymo iki kambario temperaturos (ziema), o vasara ir prie dideliu karsciu tiekiamas maloniai vesus oras
Atsakyti
Vamzdynų tvirtinimui montažinė juosta. Lietuvos gamintojas. http://metalinesgrot...ntazine-juosta/
Atsakyti
QUOTE(Spakainas @ 2012 05 17, 13:00)
Butent jusu paminetas oro pasildymas vandeniu ir yra ekonomiskesnis uz elektrini ir nevaro vartotoju is proto. Naudojamas tas pats silumos saltinis kaip ir grindiniam ar kitam sildymui, t.y. termofikacinis vanduo.


Idomu butu paziuret kas per irenginys visa tai gali atlikt ir kiek jis kainuoja. Pats planuoju dujas naudot grindu sildymui.
Atsakyti
QUOTE(gudas @ 2012 05 17, 08:12)
Toki ir palnuojama statyti.
Bet ar gerai dabar suprtatau. kad pasirinkus orine sildymo sistema galima silta ora skirstyti tais paciais nuo rekupo ateinanciais vedinimo ortakiais?


Nelabai supratau, ką turite omenyje po žodžiu "sirstyti". Kokio nors šildymo prietaiso, pav. elektrinio radijatoriaus ar židinio, esančio viename kambaryje "pagamintos" šilumos ventiliacijos sistema tikrai nepaskirstys po visas patalpas, bet šildant iš kart už rekupo paduodamą orą į patalpas, tikrai galima aprūpinti reikiamu šilumos kiekiu visą namą ir tik ekstremaliausių šalčių valandomis gali tekti papildomai įjungti kokį nors papildomą šildymo prietaisą tokį kaip elektrinis radiatorius. Smulkiau apie tai oficialiame PN puslapyje.

QUOTE
Jam pasiule pati aparata balkone statyti?


Ne vienas gamintojas teigia, kad jų modeliai apšiltinti 5cm apšiltinimo medžiaga (nekalbant apie ortakių apšiltinimo storį) ir jų rekuperatoriai gali dirbti lauko sąlygomis, bet 5 cm, tai nebent ir savo namo sienas 5 cm apšiltinę, tik tuomet nelabai skirtumą pajusit, bet tuomet, kam jums rekuperatorius?
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2012 05 29, 14:41)
Idomu butu paziuret kas per irenginys visa tai gali atlikt ir kiek jis kainuoja. Pats planuoju dujas naudot grindu sildymui.


Pažiūrėti nesunku. Kalba eitų apie "Apvalus šildytuvas vandeniu DH". Tai iš esmės į korpusą įgrūstas vandeninis radiatorius "Stačiakampis šildytuvas vandeniu SVK" ir patalpinamas iškart už rekuperatoriaus jei kalba eitų apie į patalpas paduodamo oro pašildymą, arba prieš rekuperatorių, jei kalba eitų apie priešužšaliminę apsaugą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 30 gegužės 2012 - 09:33
Tikiuos niekas nesupyks jai as vel cia savo piesini pakisiu smile.gif

user posted image

Klausimas butu tarkim vamzdukai plius minus viskas OK. Ka galite patarti apie ju montavima. Tarkim pagal projekta yra parodyta 2800 auksti dedas perdangos plokste 220, gisas montuojas 2600. Ar 200 pakanka vietos visiems tiems mazgams? Taip kaip pamatus man isliejo 100 zemiau, galeciau tiekpat dar lubas pakelt jai tam yra poreikio.
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2012 05 30, 11:21)
Klausimas butu tarkim vamzdukai plius minus viskas OK...

Kaip tik su vamzdukais viskas ne OK. Sakyčiau, tai yra geriausias pavyzdys, kaip nereikia daryti vėdinimo. Matom praktiškai visas tipines klaidas, kurias tik galima sugalvoti.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 05 30, 12:35)
Kaip tik su vamzdukais viskas ne OK. Sakyčiau, tai yra geriausias pavyzdys, kaip nereikia daryti vėdinimo. Matom praktiškai visas tipines klaidas, kurias tik galima sugalvoti.


O jai taip vtemu ? smile.gif ty man dabar muryja jau 3eile blokeliu, iki ziedo turiu proga nusprest ar noriu bei man reikia aukstesniu lubu? Dekui.
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2012 05 30, 13:06)
O jai taip vtemu ? smile.gif ty man dabar muryja jau 3eile blokeliu, iki ziedo turiu proga nusprest ar noriu bei man reikia aukstesniu lubu? Dekui.

Matai. ortakius visai nebūtina vedžioti per kambario centrą. Tad jie visai neįtakoja lubų aukščio. Labiau reikia žiūrėti langų bei durų angas, bei labai tiksliai apskaičiuoti grindų lygį. Suprantama, kad tam reikia pradžiai apsispręsti dėl šildymo-vėdinimo-kondicionavimo.
Vėdinimo sistema gali atlikti pačias įvairiausias funkcijas: nuo minimalios apykaitos palaikymo iki orinio šildymo. Priklausomai nuo apykaitos, ortakių didis (arba kiekis) gali skirtis kelis kartus. Net, pasirenkant kondicionavimą yra skirtingų variantų. Jei pasitenkinsite, kad patalpose būtu 2-3 laipsnius vėsiau nei laukė - tai bus viena apykaita. Jei norėsite 2-3 kartus didesnio šaldymo galingumo - tai reikės gerokai storesnių vamzdžių (arba kabinti atskirus kondicionierius kiekvienoje patalpoje, kur norėsite vėsesnio oro. Tarp kitko, geriausia paskirstantis orą, lubinis kondicionierius reikalauja 260-300 mm tarpo virš pakabinamų lubų).
Taip pat ir su triukšmu. Jei nenori girdėti pašaliniu garsu - reik storesnių ortakių.
Pasyvus kondicionavimas. Labai patartina kurti sistema, galinčia naktį užtikrinti didelę oro kaitą (~3kartus). Kadangi naktį laukė ~10"C vėsiau, yra atvėsinamos vidinės sienos ir gaivumas išsilaiko visą dieną. Kondicionieriaus kompresorius nesijungia ir neryja elektros.

Vienu žodžiu, gali užtekti 100-125mm + 42-54mm lubų konstrukcijai, o gali prireikti leisti tam tikras vietas iki 300-350mm. Taip pat galimas variantas, kad kambariuose iš vis nebus ortakių. Viskas paduodama per groteles sienose.
Kadangi projekto nėra, patartina palikti virš lango kuo daugiau (ne mažiau 400mm), taip pat pasistengti kad virš durų sąramų liktu ne mažiau 400mm.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 05 31, 13:00)
Vienu žodžiu, gali užtekti 100-125mm + 42-54mm lubų konstrukcijai, o gali prireikti leisti tam tikras vietas iki 300-350mm. Taip pat galimas variantas, kad kambariuose iš vis nebus ortakių. Viskas paduodama per groteles sienose.
Kadangi projekto nėra, patartina palikti virš lango kuo daugiau (ne mažiau 400mm), taip pat pasistengti kad virš durų sąramų liktu ne mažiau 400mm.


Pagal projekta viskas sitaip, as galvoju gal lubas +100 pakelt
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 31 gegužės 2012 - 13:57