Vėdinimas šiuolaikiniame name

Yra iš vis siaurų vamzdžių sprendimų, jiems 8 cm tarp pakabinamų lubų užtenka, tiesa čia tokių vamzdžių specialistų greičiausiai nerasit.

Spręsta analogiška problema - prieita prie tų pačių išvadų.
Papildyta:

Gal ir gerai kad nerasim - dėl "idealiai" glotnaus paviršiaus ir "pakankamai didelio" skerspjūvio jie duos didžiulius nuostolius vėdinimo sistemoje. Tokiais vamzdžiais sukonstruota vėdinimo sistema automobiliuose, ir tai senesniuose kur debitai yra juokingai maži lyginant su pastatais.

Tai šiai dienai mano didžiausias hobis .

O mane ši sistema iš tikrųjų užkabino.
Konkrečiai pasidomėjau lanksciu ortakiu sistema Vallox, pagaminta Suomijoje, analogiška "tenko" sistemai.

Tokio vamzdžio metras kainuoja apie 22 Lt, ne problema ir du ar kad ir keturis tokius vamzdžius pravesti į vieną patalpą, tokius vamzdelius ir pačiam pravedinėti bus vaikų žaidimas. Kolektorius tokių vamzdelų pajungimui apie 600 Lt, užtenka vieno triukšmo slopintuvo nuo rekuperatoriaus iki kolektoriaus, o apie triukšmo sklidimą iš vieno kambario į kitą per ortakius gali pamiršti, nereikia prieš kiekvieną atšaką į kambarį statyti triukšmo slopintuvo. Turiu įtarimą, kad panašią kokybę su tokiomis sistemomis galima išlaužti net ir pigiau, ar atvirkščiai, už tuos pačius pinigus, su šia sistema, galima gauti geresnę kokybę. Na čia nepalyginęs kelių analogiškų sistemų įrengimo variantų taip iškart nepasakysi.

Daug vamzdžių gal būt išspręs debito klausimą, bet kas bus su paskaliais? su rekupu? - reiks tau 400m3/h o pirksi 1200m3/h kad kaip nors prasiveržtų per mažyčius gofruotus...?

Man patinka (gerąja šio žodžio prasme) jūsų nenuilstamas noras išradinėti dviratį, tačiau sunkiai suvokiamas jūsų sugebėjimas surasti abejotinus pavydžius.

Statyti šaldymo sekcija į vėdinimo kameras sugalvojo tuo pat metu, kai sukūrė pačią vėdinimo kamerą. Tik dabar kompresorius dažniausia vadina šilumos siurbliais.
Yra ir mažiukų rekuperatorių, kur vietoje papildomo el. šildytuvo naudojamas šildymo/šaldymo radiatorius, pajungtas prie šilumos siurblio. DAIKINas siūlo 500, 750 ir 1000 m3/h našumo modelius. Galingiausias duoda 10.7 kW papildomos šilumos. Turi daugybė visokiausių "navorotų" įskaitant ir gudrią automatiką, kuri pati sprendžia kokį režimą pasirinkti. Pvz. jei liepsite atvėsinti patalpas tai diena jį naudos kompresorių, o naktį, kai aptiks kad lauke oras yra pakankamai šaltas - išjungs kompresorių ir padidins oro srautą iki maksimumo, kad be papildomu elektros išlaidų gauti tokį pat efektą tiesiog pūsdama šaltą lauko orą.

Aišku, DAIKIN nėra pats pigiausias brendas. 1000 m3/h rekuperatoriaus mažmeninė kaina, su 10.7 kW šilumos siurbliu - ~14000Lt

Tik tokie įrenginiai turi gan ribotą panaudojimą. Jei turime, tarkim, pobūvių salė, kur nėra didelio vėsinimo poreikio, tačiau yra daug žmonių, kuriems reikia daug šviežio oro - toks VKM100 idealiai tinka. Labai patogu - viskas "viename flakone", jokių problemų su išbalansavimų (kai rekupas pučia kanaliniam kondicionieriui "į uodėgą", arba kai papildomas šilumokaitis sudaro papildomą pasipriešinimą tiekiamam orui), jokių problemų su valdymu.
Tačiau, name kitokia situacija. Vėdinimui užtenka porą šimtų kubų šviežio oro. Nėra prasmės traukti iš lauko viso 1000-čio m3/h karšto lauko oro ir paskui šaldyti jį. Tas pats ir su šildymu.

Papildyta:


O kas trukdo sugalvoti tokią ortakių išdėstymo schemą, kad viskas tilptų ten, kur vietos pakankamai?
Blogiausiu atveju - kas jums trukdo pravesti 4 skardinius vamzdžius po 6-7 Lt ir vietoje kolektoriaus už 600Lt - per balnus (už 10Lt) prijungti prie didesnio apvalaus vamzdžio šalia rekuperatoriaus (ar kitoje vietoje, kur yra pakankamai aukščio).

Triukšmo problema ne dingsta nuo tuo, kad panaudojate kitos formos ortakius.

Šie vamzdžiai taip lengvai nesusiklos, kaip lankstieji.




Dėl vamzdžių ošimo leidžiant per didelius oro kiekius - taip, bet neleiskit per didelių oro kiekių ir problemos nekils. Aš problemą matau kai du miegamuosius skiria metras ortakio be garso slopintuvo. Tuomet į abu ortakius einančius į miegamuosius, kaip ir reikėtų dėti po triukšmo slopintuvą.

Lanksčių vamzdžių atveju tokia problema atpuola, nes visi ortakiai viso vamzdžio ilgiu eina iki kolektoriaus, taip kad triukšmas iš vieno kambario į kitą per ortakius garantuotai nepateks.
Papildyta:


Jo yra dalis tiesos. Per šį lankstų ortakį padavus 30m3/h gausim pasipriešinimą 3Pa/m. Tačiau jei tam pačiam oro kiekiui dėsim 2 lanksčius vamzdžius, jau gausim 0.7Pa/m.

Tame ir yra problema, kad per mažą skerspjūvį nepraleisi didelio oro kiekio, ypač jei kalbama apie lanksčius ortakius, kuriu vidinis paviršius nėra lygus. O jei naudoji kelis vamzdžius, tai atsiranda papildomos detalės, kad sujungti ir paduoti orą į vienas grotelės (ar difuzorių). Dėl to:
- papildomos išlaidos detalėms
- papildomas pasipriešinimas
- papildoma oro turbulencija ir triukšmas.


Kokia problema pakabinti vamzdį ant vieno tvirtinimo (kitas galas laikosi ant detalės, į kuria įsistato vamzdis) ir lanksčiais slopintuvais pajungti difuzorius abejose kambariuose? O kiek tvirtinimų reikės lanksčiam ortakiui? O dviems (ar keturiems) ?

Kai parašėt anlsčiau apie didesnę kainą, aš tikrai pagalvojau, kad ženkliai, bet kai pamačiau realias kainas ant kiek, tai manęs jos jau nebegazdina. Oro difuzorių dėžutės, kainos 1 vamzdžio pajungimo, kainuoja apie 130 Lt, o 2 vamzdžių pajungimui apie 165 Lt.



Lansčius difuzorius pajungti galima paprasčiausiomis tvirtinimo detalėmis po 3 litus už kokį 100 vnt.

Vedinimu tik dabar pradejau dometis, paprasiau pazystamo padaryti projektuka man. Daviau veikmes pvz paziuret ten REC Temovex 400S-EC rekuperatorius. Tai va jo nuomone buvo sekanti.

Plokscias rekupas blogis - atgyvena, jis tik uz rotorini.
WC patalpas ir virtuve nejungti i bendra sistema o tik naturali ventiliacija.
I kambarius duot ir padavima ir istraukima. Pasak jo kambariui 20-40kv neturi reiksmes net oro padavimo istraukimo angos vieta.

Ar as cia kazko nesupratau ar istikruju buna vietoi elektros pasildymo skysciu is sildymo sistemos?

Jūsų fantazija mane žavi (gerąja šio žodžio prasme), kai pagimdo nebūtų dalykų: ar nors pusę žodžio užsiminiau, kad tai mano išradimas? Jūs tūrėtumėt savo fantaziją įkinkyti kita linkme, ne kapstyti tapr nebūtų dalykų, bet kažką kurti, apčiuopiamo ir naudingo. Pvz bent pabandyti rasti ŽŠ privalumų - ar čia savigarba aukščiau už fantaziją?
"Sugebėjimas surasti" yra taikytinas visiems pavyzdžiams o dėl jų gerumo/blogumo; tinkamumo/netinkamumo galime diskutuoti.
Dar trumpai prie "abejotino pavyzdžio" ir ŽŠ: jei rekupas dirba poroje su ŽŠ ir gauna VISADA teigiamą, arba vėsų orą, tai jūsų mintis "kam pūsti per rekupą 1000m3/h jei reikia kelių šimtų" gali nebeatitikti tikrovės.
Dar vienas pastebėjimas apie rotorius. Permečiau Lenkijos paieškos-reklamos sistemą, bandžiau surasti rotorinių rekuperatorių, sekėsi labai sunkiai. Be amalvos kaip ir nėr konkurentų...didžioji dauguma pasiūlos - plokšteliniai. Gal šios šalies dar nepasiekė toks vėdinimo progresas , kaip rotoriai? Nors yra net rotorių gamintojas, bet kur tie rotoriai iškeliauja?
Papildyta:

Taip, tik atsiverskite kelis psl atgal, ten buvo skaičiavimai, kiek kainuos teną pakeisti glikoliniu kanaliniu.
Papildyta:

Labai įdomu, kaip pavyks suderinti, kad šios sistemos nesipjautų Yra daug geresnių būdų, tiems kas bijo WC jungti į sistemą - per apylanką.

Sveiki,
Galite pasiūlyti kokią firmą Vilniuje, kuri padarytų nuo-iki vėdinimą.