QUOTE(==== @ 2012 02 08, 15:39)
ka jus turit omeny sakydamas "sijonelis'?
http://www.fasado-ap...iles/valmis.png
QUOTE(cibulis @ 2012 02 07, 20:29)
Tai geriausias sprendimas bet kokiam namui. O pasyviam namui netgi būtinas. Atkris skirtingų pamatų, skirtingų sienų medžiagų sujungimų, šildymo ir visi kiti klausimai. Jei tik sklypas leidžia, būtinai darykite atskirą garažą.
tuomet, jeigu atsisakant patogumo (patekimas is garazo tiesiai i nama) bei iskeliant prioritetu kitus man aktualius faktorius (namas - butinai ant PP, o garazas - nesildomas, su optimaliai auksta temperatura), logiskiau butu garaza statyti atskirai, netoliese nuo namo, nama ir garaza sujungiant stogine (apsisaugoti nuo krituliu, pereinant is garazo i nama), garazui rengti juostinius pamatus ir nesiltinti grindu idant paimti siluma is grunto bei pati garaza statyti is karkaso/blokeliu + apsiltinti...
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2012 02 08, 13:53)
QUOTE(==== @ 2012 02 08, 14:57)
tuomet, jeigu atsisakant patogumo (patekimas is garazo tiesiai i nama) bei iskeliant prioritetu kitus man aktualius faktorius (namas - butinai ant PP, o garazas - nesildomas, su optimaliai auksta temperatura), logiskiau butu garaza statyti atskirai, netoliese nuo namo, nama ir garaza sujungiant stogine (apsisaugoti nuo krituliu, pereinant is garazo i nama), garazui rengti juostinius pamatus ir nesiltinti grindu idant paimti siluma is grunto bei pati garaza statyti is karkaso/blokeliu + apsiltinti...
Papildyta:
Papildyta:
statyti garaza atskirai nuo namo galima. viskas su tuo yra gerai. kiekvienas renkasi pagal save. bet tai niekaip nera susije su logiskumu del namo su PP ir garazu su juostiniais. tokia konfiguracija jus galit statyti ir sujungus garaza su namu ir statant atskirai.
(nu man niekaip "nedasyla" kam daryt paprasciau ir patogiau, nedidinant nenaudingo sklypo ploto nei sudetingiau, nepatogiau, su kazokiais stogeliais ir pan. nebent sklypas neleistu statyti kartu tada suprasciau
)
QUOTE(mintas @ 2012 02 07, 22:42)
Aš šiuo metu statau automobilį "nešildomame" muriniame garaže, kuris yra pastatytas daugiabučio namo pirmame aukšte ir nežinau ant kiek apšiltinti pamatai ir pertvara skirianti gyvenamąsias patalpas (turiu įtarimą kad neapšiltinti iš vis) tai nors temperatūros nematavau, bet toks jausmas, kad kai lauke buvo -30c ir dar žemiau, mano mašiniukas visuomet buvo pliusinėj temperatūroj.
Taip, jis turėjo šilumos šaltinį ne tik iš žemės, bet ir labai galingą iš viršaus, bet tikrai manau, kad jei gerai apšiltintas garažas, užteks ir grunto šilumos.
Tikrai nemanau, kad pastovus garažo šildymas yra nors kiek geriau, nei labiau apšiltintos su lauku besiribojančios atitvaros, ir neapšiltintos garažo grindys (ypač jei dar įrengtas ir "sijonėlis" aplink garažą) kurios turėtų pakankamai efektyviai šildyti garažą.
Taip, jis turėjo šilumos šaltinį ne tik iš žemės, bet ir labai galingą iš viršaus, bet tikrai manau, kad jei gerai apšiltintas garažas, užteks ir grunto šilumos.
Tikrai nemanau, kad pastovus garažo šildymas yra nors kiek geriau, nei labiau apšiltintos su lauku besiribojančios atitvaros, ir neapšiltintos garažo grindys (ypač jei dar įrengtas ir "sijonėlis" aplink garažą) kurios turėtų pakankamai efektyviai šildyti garažą.
Diskusija prasidėjo nuo klausimo apie visiškai nešildomą garažą prie PN, todėl visi pavyzdžiai apie "nešildomus" garažus po daugiabučiais, po žeme ar su kartais užkuriamu katilu, nevisai į temą.
Dėl šilumos gaunamos per gruntą nėra sunku paskaičiuoti kiek jos galima tikėtis esant keliems laipsniams temperatūrų skirtumui per betonines grindis. Taip pat nėra sunku paskaičiuoti kiek šilumos prarandama per nešiltintas garažo atitvaras, bei vartus. Dar reikėtų įvertinti į būtiną natūralią ventiliaciją, bei porą kartų per dieną plačiai ir netrumpam atidaromus garažo vartus.
Būtent dėl ventiliacijos ir varstomų vartų, mano galva, visiškai beprasmiška šiltinti garažą, siekiant sukaupti tuos kelis laipsnius iš žemės gaunamos šilumos.
Reikėtų turėti omenyje, kad gruntas yra sukaupęs ribotą šilumos kiekį, kuris beje yra gana nedidelis. Todėl negalima tikėtis, kad ilgesnį laiką turėsite tuos +4 grindyse. Po kelių savaičių gruntas po garažu atvės ir vis mažiau šilumos pritekės į vidų.
Turiu šildomą garažą, tačiau dėl jau minėtų priežasčių automobilius pradėjome laikyti kieme, o garažas pavirto sandėliu. Automobiliai benzininiai, tai dėl šiuolaikinių dyzelių sugebėjimo sušilti nieko pakomentuoti negalėčiau. Vis tik galvoju, tai tik laiko klausimas, gal vietoj 10 min reikėtų 20. Na o jei neužsiveda šiuolaikinis, kad ir dyzelinis automobilis, tai jau šeimininko apsileidimo klausimas.
Papildyta:
Vargu ar patikėsite, bet eilinį kartą pakartosiu, kad šiluma kelių metrų gylyje sukaupiama tik iš saulės
Todėl jei dar neatsisakėte planų po namu įrenginėti kolektorių, paskaitinėkite šį straipsnelį.
QUOTE(DEU @ 2012 02 08, 15:38)
Reikėtų turėti omenyje, kad gruntas yra sukaupęs ribotą šilumos kiekį, kuris beje yra gana nedidelis. Todėl negalima tikėtis, kad ilgesnį laiką turėsite tuos +4 grindyse. Po kelių savaičių gruntas po garažu atvės ir vis mažiau šilumos pritekės į vidų.
Vargu ar patikėsite, bet eilinį kartą pakartosiu, kad šiluma kelių metrų gylyje sukaupiama tik iš saulės
Vargu ar patikėsite, bet eilinį kartą pakartosiu, kad šiluma kelių metrų gylyje sukaupiama tik iš saulės
Straipsneliu prieš straipsnelį
Sakydamas "tik iš saulės" klystate, tikslu būtų sakyti "daugiausia iš saulės".
Šį rytą vietoj vakarykščių -9,5C garaže radau -6,5C, aišku vakar grįžau ne su šaltu varikliu, bet kiek ten tos šilumos iš automobilio.
Dar atkreipkime dėmesį į tai,kad palyginus negiliai grunto temperatūra nebepriklauso nau išorės klimatinių sąlygų, berods nuo 4m gylio? Kodėl nepasinaudojus nors ir nedideliu šilumos kiekiu?
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 08, 15:20)
Straipsneliu prieš straipsnelį
Sakydamas "tik iš saulės" klystate, tikslu būtų sakyti "daugiausia iš saulės".
Šį rytą vietoj vakarykščių -9,5C garaže radau -6,5C, aišku vakar grįžau ne su šaltu varikliu, bet kiek ten tos šilumos iš automobilio.
Dar atkreipkime dėmesį į tai,kad palyginus negiliai grunto temperatūra nebepriklauso nau išorės klimatinių sąlygų, berods nuo 4m gylio? Kodėl nepasinaudojus nors ir nedideliu šilumos kiekiu?
Sakydamas "tik iš saulės" klystate, tikslu būtų sakyti "daugiausia iš saulės".
Šį rytą vietoj vakarykščių -9,5C garaže radau -6,5C, aišku vakar grįžau ne su šaltu varikliu, bet kiek ten tos šilumos iš automobilio.
Dar atkreipkime dėmesį į tai,kad palyginus negiliai grunto temperatūra nebepriklauso nau išorės klimatinių sąlygų, berods nuo 4m gylio? Kodėl nepasinaudojus nors ir nedideliu šilumos kiekiu?
Heat flows constantly from its sources within the Earth to the surface. Total heat loss from the earth is 44.2 TW (4.42 × 1013 watts).[12] Mean heat flow is 65 mW/m2 over continental crust and 101 mW/m2 over oceanic crust.[12] This is approximately 1/10 watt/square meter on average, (about 1/10,000 of solar irradiation,)
Jūs gana smulkmeniškas
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 08, 15:20)
Šį rytą vietoj vakarykščių -9,5C garaže radau -6,5C, aišku vakar grįžau ne su šaltu varikliu, bet kiek ten tos šilumos iš automobilio.
Man atrodo mūsų krašte vakar dieną buvo apie -7, o ryte gal kokia -12. Labai realu, turėti tokią temperatūrą garaže.
garažas pašils nuo variklio jei iš namo eisim į ji irgi gaus šilumos, priblokuotas per siena, saulei pašvietus per langus ir panašei tad jeme minimum 5c (o gal net 10c) bus daugiau nei lauke o lauke vidudiniškai šaltuoju metu 0c tai tie +4 daugiau šildis ar šaldis. aišku čia kai savaite miktelėjo -20 -30 tai taip o visa žiema iki tol jau nekalbant apie pavasari kiek laiko išalas laikisis garažo grindisia ir drėgmė.
+ jei kada sugalvosi kad tau jo reik šilto gal dėlo darbiniu reikalu ar verslo ar hobio. tai tada taip džiaugsies kad nepagailėjai kokiu (40x0,1) 4m3 eps
+ jei kada sugalvosi kad tau jo reik šilto gal dėlo darbiniu reikalu ar verslo ar hobio. tai tada taip džiaugsies kad nepagailėjai kokiu (40x0,1) 4m3 eps
QUOTE(DEU @ 2012 02 08, 16:59)
Jūs gana smulkmeniškas
Papildyta:
Man atrodo mūsų krašte vakar dieną buvo apie -7, o ryte gal kokia -12. Labai realu, turėti tokią temperatūrą garaže.
Papildyta:
Man atrodo mūsų krašte vakar dieną buvo apie -7, o ryte gal kokia -12. Labai realu, turėti tokią temperatūrą garaže.
Gal truputi per daug Visgi linkęs kaltinti geo dėl savo garažo sušilimo nuo -12C iki -6,5C, šerkštas ant duobės dangčių tam tikriausias įrodymas.
Eps ant grindu ne tik silumos, bet ir hidroizoliacija. Nedeti garaze eps neprofesionalu. Nes ziema gausim dregna salta mikroklimata patalpoje, nes betonas trauks dregme is zemes. O vasara ant grindu ar kampuose gali susidaryti kondensatas, nes zeme vesins garazo grindis. O silumos is tokios zemes nelabai isivaizduoju. Nebent kur ugnikalnio papedej
QUOTE(Vilienė @ 2012 02 08, 16:09)
Gal truputi per daug Visgi linkęs kaltinti geo dėl savo garažo sušilimo nuo -12C iki -6,5C, šerkštas ant duobės dangčių tam tikriausias įrodymas.
jei šerkšnas kaupiasi ant dankčio tai po juo šalčiau
nes drėgmė kondensuojasi ant šaltesniu paviršiu. tai duobėj dar -12
QUOTE(DEU @ 2012 02 08, 15:59)
Heat flows constantly from its sources within the Earth to the surface. Total heat loss from the earth is 44.2 TW (4.42 × 1013 watts).[12] Mean heat flow is 65 mW/m2 over continental crust and 101 mW/m2 over oceanic crust.[12] This is approximately 1/10 watt/square meter on average, (about 1/10,000 of solar irradiation,)
Jūs gana smulkmeniškas
Papildyta:
Man atrodo mūsų krašte vakar dieną buvo apie -7, o ryte gal kokia -12. Labai realu, turėti tokią temperatūrą garaže.
Jūs gana smulkmeniškas
Papildyta:
Man atrodo mūsų krašte vakar dieną buvo apie -7, o ryte gal kokia -12. Labai realu, turėti tokią temperatūrą garaže.
ar tau neuztenka fakto kad ziema nesildomam garaze yra VISADA silciau, daugiau ar maziau, bet silciau ir niekas apie jokius cia +4C nesneka. Tegul to grunto t paviriusje nors ir iki -5C nukrenta - visvien jis sildys kai lauke bus -20C, bet kai lauko T pakils iki -5C grunto irgi siek tiek atsistatys is gilesniu siltesniu sluoksniu. Tokiu budu ziema jis visad sildys, as jau nekalbu apie is auto sukaupta siluma.
QUOTE(narvid @ 2012 02 08, 17:20)
jei šerkšnas kaupiasi ant dankčio tai po juo šalčiau nes drėgmė kondensuojasi ant šaltesniu paviršiu. tai duobėj dar -12
nes drėgmė kondensuojasi ant šaltesniu paviršiu. tai duobėj dar -12Dangtis medinis, šerkšnas tarpukuose tarp lentų - būtent vietose, per kurias kyla šiltas ir drėgnas oras
Papildyta:
QUOTE(Hotbird @ 2012 02 08, 17:19)
Eps ant grindu ne tik silumos, bet ir hidroizoliacija. Nedeti garaze eps neprofesionalu. Nes ziema gausim dregna salta mikroklimata patalpoje, nes betonas trauks dregme is zemes. O vasara ant grindu ar kampuose gali susidaryti kondensatas, nes zeme vesins garazo grindis. O silumos is tokios zemes nelabai isivaizduoju. Nebent kur ugnikalnio papedej
Ne, EPS nenaudojamas kaip hidroizoliacija. Tam klojama plėvelė - būtent ji yra hidroizoliacinis barjeras. EPS paskirtis - šiltinimas
Šilumą įsivaizduojate tik kaip +20C, bet šiluma gali būti ir -10C ir -100C - nelygu su kuo lyginsite. Kai už lango -20C o garaže tik -9,5C - tai jau šiluma, energija
