Ir lai pasiskaito savo knygoje KAS YRA NUODEME! Nera nuodeme kitaip mastyti, daryti, gyventi nei kiti, nors ir tas mastymas gali buti visikai krastutiniskas...
Nuodeme yra smerkti kitus zmones uz ju supratima, pasirinktus kelius ir t.t. ir savo poziurio sudievinimo.
Nenoriu del jos savo karmos asocio terst Tebuna taika
Rado tema pokalbiam Tikriausiai galvoje nei kosytes nereikia kai zmogus ima aptarineti ir diskutuoti apie kitu ligas.
NEI VERKT NEI JUOKTIS......
QUOTE(Pepe/ilgakojine @ 2012 04 14, 22:13)
IGNORUOTI...
QUOTE(Pepe/ilgakojine @ 2012 04 13, 17:37)
Gumbine, tu pasakiskai pozityvi ir draugiska
Pepe - zaviuosi tavo stiprybe!!! Tu nereali saunuole..... Juciu Jusu mazyliai sedi ant debesies ir masto: " niu mama, Tavim neatsizavim...pazuresim dar biski kiek turi kantrybes, kiek sau galesi leist ir pas Tave ateisim!!" Nuosirdziai su Tavim PEPE....... - as menuo iki tos klinikos...darosi neramu, BET..... Viltis mirsta paskutine
Pepe, aciu Tau uz info......ir visa ka mums, likimo draugems duodi cia -forume....t.y. ypatingai issamiai ir nadinga informacija.
QUOTE((Garbane-Sue) @ 2012 04 14, 23:02)
Gumbine, tu pasakiskai pozityvi ir draugiska
Pepe - zaviuosi tavo stiprybe!!! Tu nereali saunuole..... Juciu Jusu mazyliai sedi ant debesies ir masto: " niu mama, Tavim neatsizavim...pazuresim dar biski kiek turi kantrybes, kiek sau galesi leist ir pas Tave ateisim!!" Nuosirdziai su Tavim PEPE....... - as menuo iki tos klinikos...darosi neramu, BET..... Viltis mirsta paskutine
Pepe, aciu Tau uz info......ir visa ka mums, likimo draugems duodi cia -forume....t.y. ypatingai issamiai ir nadinga informacija.
Pepe - zaviuosi tavo stiprybe!!! Tu nereali saunuole..... Juciu Jusu mazyliai sedi ant debesies ir masto: " niu mama, Tavim neatsizavim...pazuresim dar biski kiek turi kantrybes, kiek sau galesi leist ir pas Tave ateisim!!" Nuosirdziai su Tavim PEPE....... - as menuo iki tos klinikos...darosi neramu, BET..... Viltis mirsta paskutine
Pepe, aciu Tau uz info......ir visa ka mums, likimo draugems duodi cia -forume....t.y. ypatingai issamiai ir nadinga informacija.
Garbane, o kas mums belieka? Tik nusišypsoti, pakelti nosį aukštyn ir eiti pirmyn! Ir jokiais būdais nesigrežioti atgal O mūsų mažieji angeliukai turbūt jau nori visapusiškai brandžių tėvelių, kad taip neskuba
O kokios pas jus problemytės? Pas mus tai pagal gydytojus problemų 0, viskas idealiai gražu pas abu, bet tik rezultato vis dar kantriai ir ilgai laukiame
QUOTE((Garbane-Sue) @ 2012 04 14, 11:02)
Gumbine, tu pasakiskai pozityvi ir draugiska
Pepe - zaviuosi tavo stiprybe!!! Tu nereali saunuole..... Juciu Jusu mazyliai sedi ant debesies ir masto: " niu mama, Tavim neatsizavim...pazuresim dar biski kiek turi kantrybes, kiek sau galesi leist ir pas Tave ateisim!!" Nuosirdziai su Tavim PEPE....... - as menuo iki tos klinikos...darosi neramu, BET..... Viltis mirsta paskutine
Pepe - zaviuosi tavo stiprybe!!! Tu nereali saunuole..... Juciu Jusu mazyliai sedi ant debesies ir masto: " niu mama, Tavim neatsizavim...pazuresim dar biski kiek turi kantrybes, kiek sau galesi leist ir pas Tave ateisim!!" Nuosirdziai su Tavim PEPE....... - as menuo iki tos klinikos...darosi neramu, BET..... Viltis mirsta paskutine
Gumbinuke draugoviska lb
Uz viska turiu buti dekinga aukstesniom jegom, kurios pasirupino, kad jau nuo pat mazens neuzaugsciau siltnamio salygom Bet tokiomis aplinkybemis nelabai kas ir belieka. Kaip sakant arba klumpi, stojies ir eini....arba palaidoji visas viltis tureti bent jau 50% genetini vaikeli....
Nors ir uzsispyrimo yra dar daug metu i prieki, bet jau tikiuos, kad laukiami vaikuciai nebeziures is virsaus tiek ilgai
Sekmes jum geguzi Tikiu, kad nenusivilsit.Linkiui patekti i ta 50% moteru, kuriom pavyksta toje klinikoje.
Gali buti, kad ir as geguzes pabaigoje ten leksiu savo snaiguciu pasiimti
Papildyta:
QUOTE(Gumbine @ 2012 04 14, 20:34)
Garbane, o kas mums belieka? O mūsų mažieji angeliukai turbūt jau nori visapusiškai brandžių tėvelių, kad taip neskuba
Tas geras Tikiu, kad viskas susitvarkys pas jus
Pepe Buvau visiškai įsitikinusi, kad tau pasiseks, kad tai pagaliau bus pasiektas tikslas. Labai apmaudu... Bet tai dar ne pabaiga. Dar bus tas kartas, kuris pakels iki debesų
+2012 04 13, 16:02-->
QUOTE(hi @ 2012 04 13, 16:02)
P.S. tema buvo iškelta, tai ir užsukau, nieko asmeniško. Asmeniška tik tiek, kad nesugebu tai matydama nutylėti. Tai ne žaidimas, kuriame žūt būt turime laimėti...
Klausimas į klausimą - turite pastojimo problemų? Esate susidūrusi su nuosprendžiu, kad genetinių vaikų niekada neturėsite? O gal esate ar laiminga mama?
Kiekvienas turi savo nuomonę ir, jei nesupranta, tai tik dėl atitinkamai susiklosčiusių aplinkybių. O "žaidimus" ir sąžinę gali kalbėti tas, kuris su tuo susidūrė. Sunku nutuokti, kodėl ryžtamasi tokiam žingsniui? Pabandysiu paaiškinti, nes galiu palyginti savo jausmus prieš , dvejones, kas būtų, jeigu būtų, kaip teisingiau pasielgti ir pan. Kai kam labai norisi įpiršti nuomonę, jog nevaisingumas yra bausmė už nuodėmes ar panašius dalykus, tai reikia priimti, išgyventi, susitaikyti, kreipti dėmesį į kitus dalykus ir t.t. Filosofiniai dalykai, verčiantys užsiimti saviplaka ar kitų kaltinimu. Nevaisingumas atsirado po operacijos, greičiausiai gydytojo nemokšiškumas, nustojau kaltinti, nes visiems visko pasitaiko, bet be vaikų gyventi reikia mūsų šeimai. O aplinka reaguoja į bevaikes šeimas visaip: vieni įkyriai klausinėja kada, kiti neapdairiai mesteli replikų apie mamas ir tėčius didvyrius... ir dar aibė visokių dalykų, nepabijant pasakyti, lemiančių žmogaus savivertę, nors ir kiek stiprybės turėtum. Bet pasirinikimo motyvas nebuvo tas, kad aš galiu, kad aš ne prastesnė. Aš tiesiog myliu savo vyrą ir žinodama, kad jis neturi problemų susilaukti savo genetinio vaikelio neatimu galimybės jį turėti. Galima oponuoti, kad vyras gali kurti šeimą su kita moterimi, kad jis per mažai myli mane, jei nesusitaiko su mano nevaisingumu ir pan., tačiau neplėtojant temos galima pasakyti tik tiek - niekas manęs nevertė, niekas manęs nekaltino, sprendimo ieškojau pati ir jį radau. Labai svarbu buvo vyro pritarimas ir mūsų finansai. Jei galiu suteikti laimės kitam žmogui, patirti pati, tai taip ir padarysiu,nors teko atsisakyti pramogų, konfortiškesnio būsto ir pan. Ir nesigailiu, nes jei kreipčiau dėmesį į tokias nuomones kaip kad taviškė, jei pasiduočiau bažnyčios atstovų smerkinui ir t.t., aš prarasčiau ne tik savo genus vaikelyje. Tikrai nepatirčiau jausmo ir nežinočiau, ką reiškia laukimas, ką reiškia vaiko atėjimas į šį pasaulį. Nežinočiau ir to, kodėl yra atskiros kasos nėščiosioms, kodėl joms reikia užleisti eilę ir pan, nes tiesiog nesuprasčiau to neišgyvenusi. Ir tas vaikelis yra nuo pat pradžių mums brangus, laukiamas negalvojant kaip apie kokią svetimybę mano kūne.
O žmonės, kurie nepripažįsta donorystės apskritai, yra tiesiog egosistai, įsivaizduojantys, kad jų kūnas nuo pradžios iki pabaigos yra tik jų nuosavybė. Toks žmogus nepaaukos nei inksto, nei širdies, nei dar kurio organo. O jei kam nors atrodo smerktina tik lytinių ląstelių donorystė, vadinama žaidimais, manoma, kad geriau įsivaikinti, tai tegalėčiau pasakyti, jog man tai primena apsipirkimą prekybos centre- neturiu daikto, užsidirbau, turiu vietą jam padėti, vadinasi, galiu eiti į parduotuvę ir išsirinkti - pasiskaitysiu instrukciją: lytis, amžius, prekinė išvaizda... ir t.t. Na, jei nelabai man tas daiktas patiks laikui bėgant, bus kalti tie, kurie tą daiktą gamino. Palyginimas prastas, aišku, nes tie vaikai, kuriuos tėvai paliko, nekalti. Ir jie tikrai ne prekės. Bet aš ne prieš įvaikinimą, nes tai didelis žingsnis, kad mūsų pasaulis būtų gražesnis.
Aš už pasirinkimo teisę ir žmonių supratingumą, kurio, deja, mūsų visuomenėje dar didelis stygius.
QUOTE(kristinuke @ 2012 04 16, 15:34)
Pepe Buvau visiškai įsitikinusi, kad tau pasiseks, kad tai pagaliau bus pasiektas tikslas. Labai apmaudu... Bet tai dar ne pabaiga. Dar bus tas kartas, kuris pakels iki debesų
Klausimas į klausimą - turite pastojimo problemų? Esate susidūrusi su nuosprendžiu, kad genetinių vaikų niekada neturėsite? O gal esate ar laiminga mama?
Kiekvienas turi savo nuomonę ir, jei nesupranta, tai tik dėl atitinkamai susiklosčiusių aplinkybių. O "žaidimus" ir sąžinę gali kalbėti tas, kuris su tuo susidūrė. Sunku nutuokti, kodėl ryžtamasi tokiam žingsniui? Pabandysiu paaiškinti, nes galiu palyginti savo jausmus prieš , dvejones, kas būtų, jeigu būtų, kaip teisingiau pasielgti ir pan. Kai kam labai norisi įpiršti nuomonę, jog nevaisingumas yra bausmė už nuodėmes ar panašius dalykus, tai reikia priimti, išgyventi, susitaikyti, kreipti dėmesį į kitus dalykus ir t.t. Filosofiniai dalykai, verčiantys užsiimti saviplaka ar kitų kaltinimu. Nevaisingumas atsirado po operacijos, greičiausiai gydytojo nemokšiškumas, nustojau kaltinti, nes visiems visko pasitaiko, bet be vaikų gyventi reikia mūsų šeimai. O aplinka reaguoja į bevaikes šeimas visaip: vieni įkyriai klausinėja kada, kiti neapdairiai mesteli replikų apie mamas ir tėčius didvyrius... ir dar aibė visokių dalykų, nepabijant pasakyti, lemiančių žmogaus savivertę, nors ir kiek stiprybės turėtum. Bet pasirinikimo motyvas nebuvo tas, kad aš galiu, kad aš ne prastesnė. Aš tiesiog myliu savo vyrą ir žinodama, kad jis neturi problemų susilaukti savo genetinio vaikelio neatimu galimybės jį turėti. Galima oponuoti, kad vyras gali kurti šeimą su kita moterimi, kad jis per mažai myli mane, jei nesusitaiko su mano nevaisingumu ir pan., tačiau neplėtojant temos galima pasakyti tik tiek - niekas manęs nevertė, niekas manęs nekaltino, sprendimo ieškojau pati ir jį radau. Labai svarbu buvo vyro pritarimas ir mūsų finansai. Jei galiu suteikti laimės kitam žmogui, patirti pati, tai taip ir padarysiu,nors teko atsisakyti pramogų, konfortiškesnio būsto ir pan. Ir nesigailiu, nes jei kreipčiau dėmesį į tokias nuomones kaip kad taviškė, jei pasiduočiau bažnyčios atstovų smerkinui ir t.t., aš prarasčiau ne tik savo genus vaikelyje. Tikrai nepatirčiau jausmo ir nežinočiau, ką reiškia laukimas, ką reiškia vaiko atėjimas į šį pasaulį. Nežinočiau ir to, kodėl yra atskiros kasos nėščiosioms, kodėl joms reikia užleisti eilę ir pan, nes tiesiog nesuprasčiau to neišgyvenusi. Ir tas vaikelis yra nuo pat pradžių mums brangus, laukiamas negalvojant kaip apie kokią svetimybę mano kūne.
O žmonės, kurie nepripažįsta donorystės apskritai, yra tiesiog egosistai, įsivaizduojantys, kad jų kūnas nuo pradžios iki pabaigos yra tik jų nuosavybė. Toks žmogus nepaaukos nei inksto, nei širdies, nei dar kurio organo. O jei kam nors atrodo smerktina tik lytinių ląstelių donorystė, vadinama žaidimais, manoma, kad geriau įsivaikinti, tai tegalėčiau pasakyti, jog man tai primena apsipirkimą prekybos centre- neturiu daikto, užsidirbau, turiu vietą jam padėti, vadinasi, galiu eiti į parduotuvę ir išsirinkti - pasiskaitysiu instrukciją: lytis, amžius, prekinė išvaizda... ir t.t. Na, jei nelabai man tas daiktas patiks laikui bėgant, bus kalti tie, kurie tą daiktą gamino. Palyginimas prastas, aišku, nes tie vaikai, kuriuos tėvai paliko, nekalti. Ir jie tikrai ne prekės. Bet aš ne prieš įvaikinimą, nes tai didelis žingsnis, kad mūsų pasaulis būtų gražesnis.
Aš už pasirinkimo teisę ir žmonių supratingumą, kurio, deja, mūsų visuomenėje dar didelis stygius.
Klausimas į klausimą - turite pastojimo problemų? Esate susidūrusi su nuosprendžiu, kad genetinių vaikų niekada neturėsite? O gal esate ar laiminga mama?
Kiekvienas turi savo nuomonę ir, jei nesupranta, tai tik dėl atitinkamai susiklosčiusių aplinkybių. O "žaidimus" ir sąžinę gali kalbėti tas, kuris su tuo susidūrė. Sunku nutuokti, kodėl ryžtamasi tokiam žingsniui? Pabandysiu paaiškinti, nes galiu palyginti savo jausmus prieš , dvejones, kas būtų, jeigu būtų, kaip teisingiau pasielgti ir pan. Kai kam labai norisi įpiršti nuomonę, jog nevaisingumas yra bausmė už nuodėmes ar panašius dalykus, tai reikia priimti, išgyventi, susitaikyti, kreipti dėmesį į kitus dalykus ir t.t. Filosofiniai dalykai, verčiantys užsiimti saviplaka ar kitų kaltinimu. Nevaisingumas atsirado po operacijos, greičiausiai gydytojo nemokšiškumas, nustojau kaltinti, nes visiems visko pasitaiko, bet be vaikų gyventi reikia mūsų šeimai. O aplinka reaguoja į bevaikes šeimas visaip: vieni įkyriai klausinėja kada, kiti neapdairiai mesteli replikų apie mamas ir tėčius didvyrius... ir dar aibė visokių dalykų, nepabijant pasakyti, lemiančių žmogaus savivertę, nors ir kiek stiprybės turėtum. Bet pasirinikimo motyvas nebuvo tas, kad aš galiu, kad aš ne prastesnė. Aš tiesiog myliu savo vyrą ir žinodama, kad jis neturi problemų susilaukti savo genetinio vaikelio neatimu galimybės jį turėti. Galima oponuoti, kad vyras gali kurti šeimą su kita moterimi, kad jis per mažai myli mane, jei nesusitaiko su mano nevaisingumu ir pan., tačiau neplėtojant temos galima pasakyti tik tiek - niekas manęs nevertė, niekas manęs nekaltino, sprendimo ieškojau pati ir jį radau. Labai svarbu buvo vyro pritarimas ir mūsų finansai. Jei galiu suteikti laimės kitam žmogui, patirti pati, tai taip ir padarysiu,nors teko atsisakyti pramogų, konfortiškesnio būsto ir pan. Ir nesigailiu, nes jei kreipčiau dėmesį į tokias nuomones kaip kad taviškė, jei pasiduočiau bažnyčios atstovų smerkinui ir t.t., aš prarasčiau ne tik savo genus vaikelyje. Tikrai nepatirčiau jausmo ir nežinočiau, ką reiškia laukimas, ką reiškia vaiko atėjimas į šį pasaulį. Nežinočiau ir to, kodėl yra atskiros kasos nėščiosioms, kodėl joms reikia užleisti eilę ir pan, nes tiesiog nesuprasčiau to neišgyvenusi. Ir tas vaikelis yra nuo pat pradžių mums brangus, laukiamas negalvojant kaip apie kokią svetimybę mano kūne.
O žmonės, kurie nepripažįsta donorystės apskritai, yra tiesiog egosistai, įsivaizduojantys, kad jų kūnas nuo pradžios iki pabaigos yra tik jų nuosavybė. Toks žmogus nepaaukos nei inksto, nei širdies, nei dar kurio organo. O jei kam nors atrodo smerktina tik lytinių ląstelių donorystė, vadinama žaidimais, manoma, kad geriau įsivaikinti, tai tegalėčiau pasakyti, jog man tai primena apsipirkimą prekybos centre- neturiu daikto, užsidirbau, turiu vietą jam padėti, vadinasi, galiu eiti į parduotuvę ir išsirinkti - pasiskaitysiu instrukciją: lytis, amžius, prekinė išvaizda... ir t.t. Na, jei nelabai man tas daiktas patiks laikui bėgant, bus kalti tie, kurie tą daiktą gamino. Palyginimas prastas, aišku, nes tie vaikai, kuriuos tėvai paliko, nekalti. Ir jie tikrai ne prekės. Bet aš ne prieš įvaikinimą, nes tai didelis žingsnis, kad mūsų pasaulis būtų gražesnis.
Aš už pasirinkimo teisę ir žmonių supratingumą, kurio, deja, mūsų visuomenėje dar didelis stygius.
QUOTE(kristinuke @ 2012 04 16, 02:34)
Aš už pasirinkimo teisę ir žmonių supratingumą, kurio, deja, mūsų visuomenėje dar didelis stygius.
QUOTE(irmuciukasss @ 2012 04 14, 15:06)
labai idomu, kaip sitos"kriksciones" kalbetu jei pacios susidurtu su nevaisingumu labai but smagu stebeti, kaip ta eskaluojama ju sazine issijungtu...tokios tik daug karksi..
Taip pat ir kalbetu Irmuciuk. Pati jau du metus nesulaukiu, ir jokiu pasikeitimu nuomones neivyko, o tuose pat krikscioniu pokalbiuose dalyvauju Visiskai pritariu hi: pasisakymui, ir puikiai suprantu tas, kuriuos laukia nesulaukia savosios laimes. Nenorejau cia savo nuomones kisti, bet tavo nuomone nera visai teisinga, nevisi kalba taip todel kad nesupranta, todel ir parasiau. Nepyk jei ka.
Nereikia merginos taip reaguoti lyg kas is jusu noretu laime atimti, nes taip nera. Tema skaudi ir sudetinga, ir forumuose tokiu kardinaliai skirtingu poziuriu i "razborkes" suleidineti nematau prasmes.
QUOTE(rausva debesele @ 2012 04 18, 13:02)
Taip pat ir kalbetu Irmuciuk. Pati jau du metus nesulaukiu, ir jokiu pasikeitimu nuomones neivyko, o tuose pat krikscioniu pokalbiuose dalyvauju Visiskai pritariu hi: pasisakymui, ir puikiai suprantu tas, kuriuos laukia nesulaukia savosios laimes. Nenorejau cia savo nuomones kisti, bet tavo nuomone nera visai teisinga, nevisi kalba taip todel kad nesupranta, todel ir parasiau. Nepyk jei ka.
Nereikia merginos taip reaguoti lyg kas is jusu noretu laime atimti, nes taip nera. Tema skaudi ir sudetinga, ir forumuose tokiu kardinaliai skirtingu poziuriu i "razborkes" suleidineti nematau prasmes.
Nereikia merginos taip reaguoti lyg kas is jusu noretu laime atimti, nes taip nera. Tema skaudi ir sudetinga, ir forumuose tokiu kardinaliai skirtingu poziuriu i "razborkes" suleidineti nematau prasmes.
aš manau, kad kiekvienas iš mūsų turime teisę turėti savo nuomonę, tad manau, jei čia susirinkusios visos merginos pritaria donorystei, tad manau, visai netaktiška yra ateiti iš kitų temų ir pilti druską merginoms ant širdies žaizdų. Nes donorystė kokia ji bebūtų ar kraujo, ar organų ar ląstelių tai yra vieno žmogaus rankos ištiesimas kitam.
QUOTE(Gumbine @ 2012 04 19, 09:38)
aš manau, kad kiekvienas iš mūsų turime teisę turėti savo nuomonę, tad manau, jei čia susirinkusios visos merginos pritaria donorystei, tad manau, visai netaktiška yra ateiti iš kitų temų ir pilti druską merginoms ant širdies žaizdų. Nes donorystė kokia ji bebūtų ar kraujo, ar organų ar ląstelių tai yra vieno žmogaus rankos ištiesimas kitam.
nu nieko daugiau net pritarti negaliu, visiskai sutinku