Įkraunama...
Įkraunama...

Stogo šiltinimas

QUOTE(Vilienė @ 2012 01 24, 20:34)
Pirmiausia, lygindami nepamirškime kokybės. Juk neginčysite, kad Tata Nano irgi automobilis, bet ar toks pats kaip Audi, MB ar pan? Vata yra labai pažeidžiama, jos savybės labai priklauso nuo plėvelės, nuo darbų kokybės, nuo konstrukcijos. PU mažiausiai priklausomas nuo darbų kokybės, PIR,EPS, NEPS bus kažkur per vidurį.
Galime suskaičiuoti šilumines varžas šiems jūsų pateiktiems pavyzdžiams:
Vata: 0,4 / 0.042 ~ 9,5
PU: 0,1 / 0.023 ~ 4,35
PIR: 0,1 / 0.023 ~ 4,35
Šie skaičiukai įliustruoja tik vieną šilumos nuostolių būdą - šilumos perdavimą. Be šio dar egzistuoja konvekcija (kai šiluma namus palieka su šiltu oru - per konstrukcijų nesandarumus) ir spinduliavimas (jaučiate šilumą, laikant ranką netoli šilumos šaltinio bet jo neliečiant). Vata ir konvekcija yra beveik automatiškai suprantama, plėveles neužtenka sudėti perleidžiant, jas reikia sandariai suklijuoti tarpusavyje, taip pat hermetiškai pritaisyti prie jau egzistuojančių konstrukcijų (sienų). Mažiausio plyšelio, skylutės vietoje iškart problemos: šiltas oras patenka į šaltą vatą, ten esanti drėgmė kondensuojasi, vata puikiai įgeria šią drėgmę - nuo drėgmės praranda visas termoizoliacines savybes.
Šios problemos PU ir PIR yra svetimos. Putos puikiai sandarina konstrukciją ir jokių šansų konvekcijai. PIR turi aliuminio folijos dangą, kuri ne tik sandarina (ir oro, ir garo požiūriu) konstrukciją, bet dirba kaip ekranas, atspindintis spinduliavimą.
Gerai atrodo tarpiniai variantai, kai brangios ir kokybiškos medžiagos naudojamos kartu su pigiom ir neefektyviom. Iš vidaus naudojame PIR arba PU, kurios garantuoja sandarumą, o ant jų jau ne taip blogai atrodys ir vata - visas problemas sprendžia PIR / PU, vatai belieka tik trupučiu prisidėti prie šiluminės varžos. Nepamirškime, kad vatą reikia saugoti ne tik nuo drėgmės iš patalpos pusės, bet ir nuo atmosferinės! Jei stoge bus nors mažytis lietaus vandens nuotėkis(nesandarumas dangoje) vata permirks negyvai ir reikės ilgokai jai išdžiūti. Jei vietoj vatos panaudosime EPS arba NEPS kurie labai mažai įgeria vandens, tokia problema negrės. Todėl aš tarp gegnių naudojau NEPS, iš kambario pusės dėjau PIR plokštę o NEPS iš lauko pusės apsaugojau difuzine plėvele (dangos nesandarumo atveju; kondensatui, lašančiam nuo vidinės dangos pusės).


Suprantu PIR ir PU privalumus ir vatos trūkumus, bet visgi gaunasi, kad norint pasiekti tokią pat šiluminę varžą su PU reik 4 kartus daugiau pinigų, o su PIR 2,5 (gal kiek mažiau, įvertinus darbų ir papildomų medžiagų kainas). Reikia pripažinti, kad šiai dienai tai neapsimoka.

Tarpiniai variantai skamba patraukliau. Ar galėtumei papasakoti kaip tarp gegnių naudojai NEPS. Įdomiausia kaip sprendei sandarumo klausimą? g.gif

Papildyta:
QUOTE(zojux @ 2012 01 24, 21:53)
Man apsiltinti ~200m2 kainavo ~8000Lt o storis gyvenamose patalpose ~14cm, o garaze ~8cm. Dabar tiklius kainu nezinau, bet gal taip nesubrango  g.gif


Gal gali išduoti paslaptį kada, kas ir ką tau pūtė? Gali ir į AŽ.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo D'Arbuzas: 24 sausio 2012 - 22:03
QUOTE(D'Arbuzas @ 2012 01 24, 22:01)
Suprantu PIR ir PU privalumus ir vatos trūkumus, bet visgi gaunasi, kad norint pasiekti tokią pat šiluminę varžą su PU reik 4 kartus daugiau pinigų, o su PIR 2,5 (gal kiek mažiau, įvertinus darbų ir papildomų medžiagų kainas). Reikia pripažinti, kad šiai dienai tai neapsimoka.

Tarpiniai variantai skamba patraukliau. Ar galėtumei papasakoti kaip tarp gegnių naudojai NEPS. Įdomiausia kaip sprendei sandarumo klausimą?  g.gif

Papildyta:
Gal gali išduoti paslaptį kada, kas ir ką tau pūtė? Gali ir į AŽ.


tau jau buvo aiskiai ir Viliene pasakes, kad naujesnemis ir efektyvesnemis siu laikotarpiu technologijomis yra ir bus brangiau - juk ir vystiklu nebenaudoji, nors sauskelnes kelis kart brangiau arba kam is viso i koki kina eini, jei po kokiu 1-2 metu ta pati fila parodys televizija
Mums nebereikia irodymu, kad su tuo slamstu, dar kitaip vadinamu vata, yra pigiau ir mes tai zinome, taciau mums matyt ne tik tas pigumas uz teorinius skaiciukus aktualus per ir realus apsiltinimo efektas ir pacios medziagos savybes.
Kitas dalykas, bentras projektinis sprendimas. kaip pvz puciant PU putomis nebereiketu jokiu difuziniu, delto nereiketu stogo konstrukcijoje "makaronu", darbo statybininku maziau ir pan. taciau tai turi buti kompleksinis sprendimas is kurio galima isgauti gal net ir artimesni ekonomini varianta kainos atzvilgiu.
Lyginti 1m3>=<1m3 geros medziagos ir sudo yra neteisinga.
O jei vertinti apsimokejima ir neapsimokejima vien kainos apsketu, tai neapsimoka ir plyteles pirkti uz didesne kaina nei 9,99, nes fukcija ta pati, neapsimoka ir parketlentes deti, nes yra dishovo laminato, neapsimoka medinius langus deti nes yra paprastu plastmasgaliu, neapsimoka selektyvinius stiklus naudoti, nes yra paprasti, neapsimoka dazyti su Caparol, nes yra Sniezynka ar t.t. ir pan., o jei realiau, tai matyt neapsimoka is pacio namo sienu apsiltinti EPS arba NEPS, nes yra vata, o tai pigiau thumbup.gif

Siltinta buvo 2010 pavasari. Siltino "Likon" su Bayer putomis.
Atsakyti
QUOTE(D'Arbuzas @ 2012 01 24, 23:01)
Reikia pripažinti, kad šiai dienai tai neapsimoka.

Ar galėtumei papasakoti kaip tarp gegnių naudojai NEPS. Įdomiausia kaip sprendei sandarumo klausimą?  g.gif




Dar kartą paskaitykite, ką rašiau apie vatą, nepamirškite, kad pigią mėsą šunes ėda 4u.gif Chaltūrai, jei sąžinė leidžia, dėkit vatą belekaip ir belekiek. Save gerbkite ir mylėkite, kompensacijas už šildyma vistiek kada nors užrauks.

Aišku galėčiau, šiltinau šitaip. O čia sandarumą sprendė PIR aliumo folija ir lipni juostelė.
Atsakyti
jo pirkite bragiai viska nes kas brangu yra "gerai" o su putom prisipute ir sedekite ir kvepuokite chemijos ir gyvensite ilgiau.

o geriau paziurekite i skandinavus svedus norvegus kuom ten darosi ir dar karta pagalvokite.....


o vata kad nepustu vejas tam yra pleveles dedamos arba priesvejine vata.


sekmes siltinant stoga
Atsakyti
galima ir su vata pasidariti sandariai 0,3-0,4 sandarumas
http://www.isover.lt...ges/video3.html http://www.isover.lt...ges/video2.html o nesilaikant tehnolopgiju visur gali prisidirbt š....
Atsakyti
QUOTE(narvid @ 2012 01 25, 11:49)
galima ir su vata pasidariti sandariai 0,3-0,4 sandarumas
http://www.isover.lt...ges/video3.html http://www.isover.lt...ges/video2.html o nesilaikant tehnolopgiju visur gali prisidirbt š....

Vieta, kur Rolandas minėjo kad kabeliukas pravestas ir sandarumas pažeistas - reikėtų termoviziją padaryti truputi pagyvenus, kai per tą mažytį tarpelį isoveris prisišniauks drėgmės...Jei ten būtų ne vata o EPS/NEPS ta skylutė plėvelėje didelės įtakos nedarytų: ir laidumas orui putos visai kitoks, ir įgeriamumas 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 25, 09:46)
Dar kartą paskaitykite, ką rašiau apie vatą, nepamirškite, kad pigią mėsą šunes ėda 4u.gif  Chaltūrai, jei sąžinė leidžia, dėkit vatą belekaip ir belekiek. Save gerbkite ir mylėkite, kompensacijas už šildyma vistiek kada nors užrauks.

Aišku galėčiau, šiltinau šitaip. O čia sandarumą sprendė PIR aliumo folija ir lipni juostelė.


Grazu thumbup.gif , buciau ir as devasis su EPS tarp gegniu, tik irgi masciau kaip buciau sprendes beda kai pas mane tarp gegniu ~0,8m, todel galvojau kur deti nupjaustytu likucius ir kike nuostoliu, bet issiprende bedos su PU, aisku varza ne tokia kaip pas jus, bet svarbu dar kad ne su vata lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 25, 10:53)
Vieta, kur Rolandas minėjo kad kabeliukas pravestas ir sandarumas pažeistas - reikėtų termoviziją padaryti truputi pagyvenus, kai per tą mažytį tarpelį isoveris prisišniauks drėgmės...Jei ten būtų ne vata o EPS/NEPS ta skylutė plėvelėje didelės įtakos nedarytų: ir laidumas orui putos visai kitoks, ir įgeriamumas 4u.gif


ir dar kur ta stebuklinga savybe digsta vatos kaip "kvepojamumas" jei visur ispyskinta plevele lotuliukas.gif doh.gif
Patys supranta to sudo minusus ir prendzia su pialdomomis medziagomis, uz kurias reikia irgi moketi....tokiu atveju kodel ne is karto EPS
Vopsim klaunada su tuo brudu doh.gif
Papildyta:
QUOTE(Lemora @ 2012 01 25, 10:29)
jo pirkite bragiai viska nes kas brangu yra "gerai" o su putom prisipute ir sedekite ir kvepuokite chemijos ir gyvensite ilgiau.

o geriau paziurekite i skandinavus svedus norvegus kuom ten darosi ir dar karta pagalvokite.....
o vata kad nepustu vejas tam yra pleveles dedamos arba priesvejine vata.
sekmes siltinant stoga



thumbup.gif thumbup.gif tvirti ir argumentuoti motyvai , tuoj pakeisiu nuomone apie vata lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Dar vienas vatininkas, kuris pirma siulo kvepuojancia vata, o poto pleveles...gal dar maximos maiseli ant galvos uzsimauti, kad neisgarinti dregmes lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(zojux @ 2012 01 25, 19:27)
buciau ir as devasis su EPS tarp gegniu, tik irgi masciau kaip buciau sprendes beda kai pas mane tarp gegniu ~0,8m, todel galvojau kur deti nupjaustytu likucius ir kike nuostoliu,

0.8 yra labai geras matmuo, jei ne daugiau nei 0.8. Nepamenu, ar buvo medžiagos foto, bet NEPS užsisakiau "gabalėliais" 4000x500x200 ir iš jų vietoj pjaustėm gabalus po 56cm. 0.8 gerai, nes iš 4m ilgio gautumėt 5 gabalus 4u.gif
Netgi truputi daugiau nei 0.8 gali būti tarp gegnių - juk reikia palikti po 1cm montažinėms putoms.
Reikėtų apie tarpus tarp gegnių pagalvoti prijektuojant stogo konstrukciją, tuomet EPS/NEPS išeiga bus optimali. Deja, bet mūsų stogą projektavo vatai doh.gif todėl atstumai "be ryšio".
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 25 sausio 2012 - 20:10
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 25, 22:05)
NEPS užsisakiau "gabalėliais" 4000x500x200 ir iš jų vietoj pjaustėm gabalus po 56cm.

Ar negeriau butu 4000x1000x100 butu maziau siuliu ir persidengtu jos ...
Atsakyti
[quote=Vilienė,2012 01 25, 11:53]Vieta, kur Rolandas minėjo kad kabeliukas pravestas ir sandarumas pažeistas - reikėtų termoviziją padaryti truputi pagyvenus, kai per tą mažytį tarpelį isoveris prisišniauks drėgmės...Jei ten būtų ne vata o EPS/NEPS ta skylutė plėvelėje didelės įtakos nedarytų: ir laidumas orui putos visai kitoks, ir įgeriamumas 4u.gif
[/quote]



i tavo klausima va sprendimas
http://www.isover.lt...over vario .pdf
Papildyta:


Papildyta:
thumbup.gif thumbup.gif tvirti ir argumentuoti motyvai , tuoj pakeisiu nuomone apie vata lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Dar vienas vatininkas, kuris pirma siulo kvepuojancia vata, o poto pleveles...gal dar maximos maiseli ant galvos uzsimauti, kad neisgarinti dregmes lotuliukas.gif
[/quote]

kaip matau givenime apie statybas daug mates ir daug nusimanai......
Jei apie putas ismanai apie jas ir kalbet bet nesnekek koks kitas produktas yra sh nors apie ji net nieko nezinai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lemora: 26 sausio 2012 - 08:13
QUOTE(Lemora @ 2012 01 26, 09:12)
i tavo klausima va sprendimas
http://www.isover.lt...over vario .pdf


Su sąlyga, kad įrengta bus IDEALIAI. Bet kuris mažiausias defektas plėvėje praleis drėgmę ir jūsų mylimai vatytei bus chana. Jei po kiaura plėvele bus EPS/NEPS/PIR/PUR - pasekmės beveik nejuntamos. Va tokios tokelės - pigią mėsą šunes ėda.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2012 01 25, 23:33)
Ar negeriau butu  4000x1000x100 butu maziau siuliu ir persidengtu jos ...

Taip, yra logikos, skersinės siūlės perdengiant būtų atliktos kokybiškiau. Taip dariau 15cm sluoksnį - 10+5.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 26, 10:18)
Su sąlyga, kad įrengta bus IDEALIAI. Bet kuris mažiausias defektas plėvėje praleis drėgmę ir jūsų mylimai vatytei bus chana. Jei po kiaura plėvele bus EPS/NEPS/PIR/PUR - pasekmės beveik nejuntamos. Va tokios tokelės - pigią mėsą šunes ėda.
Papildyta:


bet kur garntijos kad EPS/NEPS/PIR/PUR bus padaryta labai gerai ir tarpu nebus ar kokio kito defekto ? Jei nekokibiskai padarys bet kokia medziaga bus suns vietoje.
Atsakyti