QUOTE(cibulis @ 2011 12 10, 14:40)
O kaip reikia skaityti tuos grafikus? Jei temperatūros ir rasos taškas susikerta tai blogai? Rasos taško ir temperatūros kreivės turi būti kuo toliau viena nuo kitos? Ar kaip?
Jei vizualiai susikerta, bet dar nėra vertikalios melsvos garų kondencaciją žyminčios juostos tai dar nėra bėdos, nors prie dar prastesnių sąlygų ji būtinai atsiras. Problema jau prie esamų sąlygų yra tada, kada jau matom vertikalę drėgmės kaupimosi juostą.
Ten yra temperatūros ir medžiagoje esančios drėgmės juostos. Rasos taškas yra vertikali melsvos spalvos juosta. Reikia sudaryti sienos sumuštinį taip, kad rasos taško sienoje nebūtų prie bet kokių realiai galinčių būti statomoje teritorijoje sąlygų, tad tiksliausiai parametrai bus suvesti, jei tiksliai suvesit mažiausią užfiksuotą temperatūrą Jūsų gyvenamoje vietovėje, su atitinkamais oro drėgmės parametrais. Sienai tuo sudėtingiau kuo aukštesnė vidinių patalpų temperatūra ir didesnė vidaus oro drėgmė, bei kuo žemesnė lauko temperatūra ir didesnis lauko oro drėgmė.
QUOTE(korida @ 2011 12 10, 15:06)
Koks dregnumas oro buna pasalus -18..20lC?
Čia jau meteorologinius savo teritorijos duomenis pasižiūrėk. Gali pasinaudoti KarolisLT įmestu pagalbininku
QUOTE(mintas @ 2011 12 10, 17:11)
Čia jau meteorologinius savo teritorijos duomenis pasižiūrėk.
Na,tai koks jusu teritorijoje
? 
Saltis juk sutraukia dregme tai mazdaug kiek jos lieka ?
QUOTE(korida @ 2011 12 10, 15:13)
Na,tai koks jusu teritorijoje ?
Saltis juk sutraukia dregme tai mazdaug kiek jos lieka ?
? Saltis juk sutraukia dregme tai mazdaug kiek jos lieka ?
Taip drėgmės mažėja, bet drėgmė žiūrima procentaliai, o mažesnėj temperatūroje, tas pats drėgmės kiekis duoda didesnį drėgmės procentą, kas būna kai oras greitai atvėsta.
Papildžiau ankstesnį postą KarolioLT įmestu pagalbininku. Dabar Vilniuj saitas rodo 93% drėgnumą, visai neseniai jis buvo 98%.
QUOTE(korida @ 2011 12 10, 15:13)
Na,tai koks jusu teritorijoje ?
Saltis juk sutraukia dregme tai mazdaug kiek jos lieka ?
? Saltis juk sutraukia dregme tai mazdaug kiek jos lieka ?
Kaip suprantu tuose skaičiavimuose naudojama santykinė oro drėgmė. Santykinė oro drėgmė lauke esant šalčiams nebūna maža. Manau turėtų tarp 60 - 90 procentų.
Tačiau tokiomis sąlygomis labai sumažėje santykinė oro drėgmė patalpų viduje. Ją reikėtų skaičiuoti 20 - 40 procentų.
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 10, 12:35)
Pavyzdy įdėjau plėvelę, bet gal tiktų ir kiti hidroizoliacijos būdai, kaip kad Koridos tinkas su priedais.
Pakeiskite silikatą programoj keramika ir pamatysite pats, manau keramikai drėgmė nebaisi, keramika nėra tokia hidroskopiška kaip silikatas/porėtas betonas.
Pakeiskite silikatą programoj keramika ir pamatysite pats, manau keramikai drėgmė nebaisi, keramika nėra tokia hidroskopiška kaip silikatas/porėtas betonas.
Kokie blokeliai naudojami nelabai turi reikšmės. Problema, čia kyla tarp neoporo ir išorinio tinko. Tam tikromis ribinėmis sąlygomis išorinėje sienos vietoje gali susidaryti rasos taškas. Neoporui tai nelabai pakenks. Greičiausia bėda pasireikštų tinko atšokinėjimu.
Paprasčiausias sprendimas, mano galva, būtų rinktis garams laidesnį išorinį tinką. Silikoninio tinko laidumo garams koeficientas nurodomas 20-70. Gali būti, kad programa, apsidrausdama ima maksimumą. Jei paimtumėte kitą tinką su 5 - 10 koeficientu ir vidaus drėgnumą prie lauko -20 sumažintumėte iki realių 30 - 40 problemos greičiausiai išsispręstų.
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 10, 10:23)
Silikatas (Koridos nurodytas) ir 350mm NEPS, su garo barjeru / hidroizoliacija.
Tas pats sumuštinis, tik pašalinus garo izoliaciją.
Nesu tikras dėl klimato duomenų, prie -20C oro drėgmė stipriai sumažėja, bet kiek procentų reiktų suvesti nežinau. Bet kokiu atveju, galite paeksperimentuodami su skirtingom temperatūrom ir drėgnumais, akivaizdu, kad garo barjeras idealiai "išgydo" sumuštinį. Iš vidaus per atitvarą besiskverbianti drėgmė žudo varžą
Tas pats sumuštinis, tik pašalinus garo izoliaciją.
Nesu tikras dėl klimato duomenų, prie -20C oro drėgmė stipriai sumažėja, bet kiek procentų reiktų suvesti nežinau. Bet kokiu atveju, galite paeksperimentuodami su skirtingom temperatūrom ir drėgnumais, akivaizdu, kad garo barjeras idealiai "išgydo" sumuštinį. Iš vidaus per atitvarą besiskverbianti drėgmė žudo varžą
Jus man durnam paaiskinkit kaip cia yra - neoporas ne vata, jis faktiskai nelaidus orui, vandens garams tuo paciu irgi, tai kaip tada tas dregnas oras is vidaus gali atsidurt neoporo viduj, juo labiau arciau isorines puses? Jei tai butu vata , dar suprasciau.
QUOTE(madwifi @ 2011 12 10, 20:53)
Jus man durnam paaiskinkit kaip cia yra - neoporas ne vata, jis faktiskai nelaidus orui, vandens garams tuo paciu irgi, tai kaip tada tas dregnas oras is vidaus gali atsidurt neoporo viduj, juo labiau arciau isorines puses? Jei tai butu vata , dar suprasciau.
Neoporas nelaidus orui - ne tai neteisybė, tik jo laidumas yra visai kitos eilės lyginant su vata. Garui irgi yra laidus, tik neįgeria drėgmės kaip kad vata.
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2011 12 10, 18:32)
Kokie blokeliai naudojami nelabai turi reikšmės. Problema, čia kyla tarp neoporo ir išorinio tinko.
Ar ne geriau kovoti su priežastimis o ne su pasekmėmis? Jei garas izoliuojamas ir į atitvarą nepatenka tai nesvarbu nei tinkas, nei atitvaros laidumas ar įgeriamumas. Sausa atitvara turi didesnę varžą.
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 10, 20:53)
Neoporas nelaidus orui - ne tai neteisybė, tik jo laidumas yra visai kitos eilės lyginant su vata. Garui irgi yra laidus, tik neįgeria drėgmės kaip kad vata.
Ar as kur sakiau kad absoliuciai nelaidus? sakiau faktiskai, praktiskai nelaidus, todel naturaliai klyla klausimas ar yra reali kondensacijos gresme jo viduje ar isoriniam pavirsiuj? Kokia egzistuojanti praktika - naudojama garo izoliacioja ar ne?
QUOTE(madwifi @ 2011 12 10, 21:04)
Ar as kur sakiau kad absoliuciai nelaidus? sakiau faktiskai, praktiskai nelaidus, todel naturaliai klyla klausimas ar yra reali kondensacijos gresme jo viduje ar isoriniam pavirsiuj? Kokia egzistuojanti praktika - naudojama garo izoliacioja ar ne?
Tai būtent tą "praktiškai nelaidumą" u-wert`as ir įvertina ir pateikia paskaičiavimus su visomis įvertintomis ir apskaičiuotomis varžomis, laidumo garams ir kitais parametrais.
