QUOTE(narvid @ 2012 01 24, 22:19)
čia tie 6w per valanda. per para 6x24 per mėnesi 6x24x30 ir t.t.
O čia tikrai per valandą, o ne per parą?
QUOTE(cibulis @ 2012 01 25, 11:54)
O čia tikrai per valandą, o ne per parą?
taip, nedidelis namukas turės apie 500m2 atitvaru [sienos lubos grindis langai ...] jei bendras varžos vidurkis įskaitant ir langus bei visus kitus šalčio tiltelius bus r-5 tai nuostoliai 6x500-3000w arba 3kw/h + vedinimo nuostoliai.
čia grubus pvz.
Turbūt papraščiausiai (ir artimiausias STR'o metodikai - savitųjų nuostolių metodui), būtų toks:
H(atitvaros) = U-vertė * atitvaros plotas
....( atliekam tą patį kiekvienai atitvarai turinčiai tokią pačią U-vertę)...
Pastaba: supaprastintam nuostolių skaičiavimui per gruntą - grindų ant grunto H vertę dalinam pusiau (H/2) - nes grunto temperatūra šildymo sezono metu dažniausiai būna didesnė nei išorės oro temperatūros.
H vėdinimui skaičiuojate :
H(vėdinimo)=Oro kiekis patenkantis į patalpas[m3/h]*0,33
Visas H susumuojate ir gaunate skaičių kurį padauginė iš temperatūrų skirtumo ( patalpos temperatūra - išorės temperatūra) ir trukmės gausite nuogas energijos sąnaudas.
Čia toks apytikslis variantas
Tikslesniems skaičiavimams atlikti teks peržvelgti STR'ą
Tai yra faktiškai tas pats ka įvardyjo Igr540, tačiau reziume gaunate skaičiuką (H [W/K] su kuriuo energijos poreikių perskaičiavimas yra paprastesnis keičiantis išorės temperatūroms
Q [kWh]=H[W/K]*(T1-T2)[K]*t[h]
Atkreipkite dėmesį, kad šilumos pritiekiai (kurie mažina energijos sąnaudas) nėra įskaičiuoti
Papildyta:
P.s.
Ten matyt turėta galvoje laidumo o ne konvekcijos nuostolius ir čia kažkokia pekla su matavimo vienetais 
J/s =W bet tai tiktų nebent galiai, nes sąnaudos tai galia per laiką - W*h...
H(atitvaros) = U-vertė * atitvaros plotas
....( atliekam tą patį kiekvienai atitvarai turinčiai tokią pačią U-vertę)...
Pastaba: supaprastintam nuostolių skaičiavimui per gruntą - grindų ant grunto H vertę dalinam pusiau (H/2) - nes grunto temperatūra šildymo sezono metu dažniausiai būna didesnė nei išorės oro temperatūros.
H vėdinimui skaičiuojate :
H(vėdinimo)=Oro kiekis patenkantis į patalpas[m3/h]*0,33
Visas H susumuojate ir gaunate skaičių kurį padauginė iš temperatūrų skirtumo ( patalpos temperatūra - išorės temperatūra) ir trukmės gausite nuogas energijos sąnaudas.
Čia toks apytikslis variantas
Tikslesniems skaičiavimams atlikti teks peržvelgti STR'ą
Tai yra faktiškai tas pats ka įvardyjo Igr540, tačiau reziume gaunate skaičiuką (H [W/K] su kuriuo energijos poreikių perskaičiavimas yra paprastesnis keičiantis išorės temperatūroms
Q [kWh]=H[W/K]*(T1-T2)[K]*t[h]
Atkreipkite dėmesį, kad šilumos pritiekiai (kurie mažina energijos sąnaudas) nėra įskaičiuoti
Papildyta:
P.s.
QUOTE(Igr540 @ 2012 01 24, 22:42)
Yra formulės: Šilumos nuostoliai per pastato konstrukciją skaičiuojami taip:
Qk = U · A · (T2 - T1),
kur:
Qk - bendri konvekciniai šilumos nuostoliai [W arba J / s]
U - visuminis šilumos perdavimo koeficientas [W / m² · K]
A - pastato paviršiaus plotas [m²]
T1 - lauko oro temperatūra [°C]
T2 - vidaus oro temperatūra [°C]
http://www.elstava.l...iu-skaiciavimas
Qk = U · A · (T2 - T1),
kur:
Qk - bendri konvekciniai šilumos nuostoliai [W arba J / s]
U - visuminis šilumos perdavimo koeficientas [W / m² · K]
A - pastato paviršiaus plotas [m²]
T1 - lauko oro temperatūra [°C]
T2 - vidaus oro temperatūra [°C]
http://www.elstava.l...iu-skaiciavimas
Ten matyt turėta galvoje laidumo o ne konvekcijos nuostolius
ir čia kažkokia pekla su matavimo vienetais J/s =W bet tai tiktų nebent galiai, nes sąnaudos tai galia per laiką - W*h...
QUOTE(DEU @ 2012 01 25, 16:52)
nuostolių skaičiavimu per kaminą, kai jis yra nenaudojamas.
dilema būti ar nebūti? (kaminui) Papildyta:
QUOTE(KarolisLT @ 2012 01 25, 15:49)
Ten matyt turėta galvoje laidumo o ne konvekcijos nuostolius
Aha, aš irgi nusistebėjau, pritariu - kažkas truputi nusišnekėjo, nors imk ir parašyk kad pasitaisytų
QUOTE(cibulis @ 2012 01 25, 11:37)
O iš kur Jūs ištraukėt, kad būtent tiems pamatams galioja kokie nors kiti, įpatingi termodinamikos dėsniai?
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2012 01 25, 15:52)
Karoli, gal teko susidurti su šilumos nuostolių skaičiavimu per kaminą, kai jis yra nenaudojamas. Gal PHPP yra taikoma tokia nors konstanta?
užkliuvo tai, kad nuostoliams per kaminą, aš visuomet primesdavau tik nuostolius per viršų, dėl sandarumo praradimo, termo tiltelio jungtyje su stogu ir pan.
Bet jei mes jau pradėjom skaičiuoti nuostolius per pamatus, ar kas nors bandė įvertinti nuostolius, per neapšiltintą "pamatą" kaminui?
Papildyta:
QUOTE(Kaunas2011 @ 2012 01 24, 21:09)
Senokai ziurineju jusu tema, skaitau ir nesuprantu esmes, vis kuklinuos pasiklausti,cia matosi kad labai visi pazenge.Kaip suskaiciuojat tuos nuostolius ? Turim siena, turim pasiltinima, turim pastovia temperatura namo viduje, ir kintancia arba vidutine lauke, kaip pasiskaiciuoti nuostolius ir pasiversti juos litais ?Jei galima taip ukiskai 
Is anksto dekui.
Is anksto dekui.
Jei tikrai senokai būtumėt stebėjęs, keletas lapų atgal būtumėt radęs tokio skaičiavimo pavyzdį. Šiame forume žiūriu, niekas nieko daugiau ir nedaro, kaip tik šilumos nuostolius per atitvaras skaičiuoja, bent kartą ar du į mėnesį tikrai prireikia kažkam suskaičiuoti
. Beje, Kaunas2011, aš susidariau nuomone apie Jus, kaip tikrai gerai nusimanančio statybų srityje, ypač jei kalba eitų apie pamatus, o čia dabar nežinot, kaip šilumos nuostolius suskaičiuoti
Jūs čia mus tikrinti bandot 
?
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 25, 17:28)
Pas mane nei kaminui, nei katilinei vietos nenumatyta. Rūpinuosi Cibulio ir kitų Vaidilučių gerbėjų interesais.
QUOTE(DEU @ 2012 01 25, 20:39)
Vaidilutes tai ir aš garbinu
Jau antras darbų vykdytojas siūlo sienas iš keraminių tuščiavidurių plytų mūryti . Plytų termovaržos nerandu, bet primetu, kad ne baisiai prastesnė už keramzitbetonio blokelius, užtat atsparumas gniuždymui iškart į aukštesnį lygį šokteli. Įdomiausia, kad teigiama, jog su skylėtom keraminėm plytom gaunasi patraukliau finansiniu požiūriu.
Gal kas turi kokių minčių skylėtų keraminių plytų atžvilgiu?
. Plytų termovaržos nerandu, bet primetu, kad ne baisiai prastesnė už keramzitbetonio blokelius, užtat atsparumas gniuždymui iškart į aukštesnį lygį šokteli. Įdomiausia, kad teigiama, jog su skylėtom keraminėm plytom gaunasi patraukliau finansiniu požiūriu.Gal kas turi kokių minčių skylėtų keraminių plytų atžvilgiu?
QUOTE(DEU @ 2012 01 25, 21:39)
Pas mane nei kaminui, nei katilinei vietos nenumatyta. Rūpinuosi Cibulio ir kitų Vaidilučių gerbėjų interesais.
O jūs pasirodo rūpestingas 
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2012 01 25, 21:43)
Nepošlink vakarėlio, ne vyrų čia tema 
Žmona ką? Tikiuosi nežino? Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2012 01 25, 22:09)
Gal kas turi kokių minčių skylėtų keraminių plytų atžvilgiu?
Įtartinai atrodys lauko sienos per pusę plytos(12cm)
o sekantis įmanomas variantas per plytą (25cm) yra labai platus. Nebent sakydamas "plyta" turite omeny keraminį blokelį, kuris gal ir 18cm būna.Jei vis tik plyta yra plyta (120x88x250) tai kažkas ten jums skiedžia apie pigumą. Plius kam jums papildomai šitiek siūlių, ir kaip manote, kiek kaštuos darbas užuot naudojant blokelius, kurie iškart atstoja 4-6 plytas?
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 25, 21:22)
Įtartinai atrodys lauko sienos per pusę plytos(12cm) o sekantis įmanomas variantas per plytą (25cm) yra labai platus. Nebent sakydamas "plyta" turite omeny keraminį blokelį, kuris gal ir 18cm būna.
Jei vis tik plyta yra plyta (120x88x250) tai kažkas ten jums skiedžia apie pigumą. Plius kam jums papildomai šitiek siūlių, ir kaip manote, kiek kaštuos darbas užuot naudojant blokelius, kurie iškart atstoja 4-6 plytas?
o sekantis įmanomas variantas per plytą (25cm) yra labai platus. Nebent sakydamas "plyta" turite omeny keraminį blokelį, kuris gal ir 18cm būna.Jei vis tik plyta yra plyta (120x88x250) tai kažkas ten jums skiedžia apie pigumą. Plius kam jums papildomai šitiek siūlių, ir kaip manote, kiek kaštuos darbas užuot naudojant blokelius, kurie iškart atstoja 4-6 plytas?
Kalba eina būtent apie plytas 120x88x250. Mūro storis 25 cm, taigi dvi eilės. Na aš ir nesitikėjau, kad taip pigiau, bet tie kas siūlo juk irgi skaičiuoja. Jo darbų kaina tikrai didesnė, maždaug dvigubai sienai (blokeliai ~3000 Lt, plytų mūras ~6000Lt) bet medžiagų kaina atperka tą skirtumą su kaupu. Na bent jau taip teigia. Susitaupo ne tik ant plytų kainos, bet dar ir ant armatūros, nes pasak darbų vykdytojų, nereikia armuoti vainiko prieš perdangas.
QUOTE(DEU @ 2012 01 25, 16:52)
Karoli, gal teko susidurti su šilumos nuostolių skaičiavimu per kaminą, kai jis yra nenaudojamas. Gal PHPP yra taikoma tokia nors konstanta?
Nežkliuvo toks dalykas - vokiečiai rekomanduoja viska suorganizuoti taip, kad patalpų oras nedalyvautu degimo proceso įtakojamoje apykaitoje ir nebūtų traukiamas per kaminą. Tai įgyvendinančių sprendimų ir produktų yra ne vienas
Bet jei būtų toks atvejis, su kaminu ir jo neišeitų sandariai uždaryti skaičiuočiau infiltracijos padidėjimą dėl traukos. Kaip tai įvilkti į PHPP nelabai galiu atsakyti, nes infiltracijos skaičiavimas remiasi vos dviem įvedamais dydžiais - egzistuoja kitų infiltracijos skaičiavimo būdų kurie vertina kur kas daugiau veiksnių...
Jei neapsiribotume PHPP tada būtų galima rimčiau įvertinti kamino įtaką
Šeip turbūt greičiausia butų perskaičiuoti atsižvelgiant į aukščio ir temperatūrų skirtumus (en.stack effect/natural draft )
Iš to galima gauti oro kiekį kuris ištraukiamas per kaminą, vadinasi beveik toks pats oro kiekis bus pasiurbtas iš išorės. Tolimesnis skaičiavimas problemų jau tikrai nebekels Papildyta:
Kad jau apie sienas vėl pradėjom - su vienu statybos inžinierium apturėjom diskusiją apie šituos blokelius : http://www.durisolis...ortimentas.html
Užsikabinau už frazės "iškart pasyvus namas gaunasi" bet išsiaiškinom terminų reikšmes ir sutarėm, kad dar šiltinti reikės.
Darbų saraše atsirado punktas patikrinti šių blokelių savybes detaliau (vis tie tilteliai... )
Bet galbūt kas nors domėjosi/domisi jais? Kainos mano pašto dėžutės dar nepasiekė...
