Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 11 tema

QUOTE(mintas @ 2012 01 17, 00:14)
Aisku, kad reikės skaiciuoti sildomas grindis, bet koks bendras apsiltintu patalpų grindu, kontaktuojančių su žeme plotas?

Kad sienų sumuštinis iš "FIBO 25+polistirolas 20" aišku, bet koks šių sienų (minusavus visas ertmes, tokias kaip langai ir durys, nes jie bus skaičiuojami atskirai) plotas?

Vieninteliai langai aiskiai parasyta, "21 kvm Uf=0,8 W/m2K".

Koks stogo apšiltinimo sluoksnio plotas, jei jis nesutampa su stogo plotu (pav. jei apšiltinta perdanga, tai apšiltintos perdangos plotas, o ne stogo), o jei sutampa, koks apšiltintos stogo dalies plotas?

Be to nieko neaišku apie ventileciją. Koks oro apykaitos patalpose dažnis, (paprasčiau skaičiuoti jei iškart įvardintumėt koks oro tūris pakeičiamas per valandą) , ar rekuperuojama šiluma? Jei rekuperuojama kiek šilumos sugražinama?


Grindys 130 kvm
Sienu, ismetus ertmes apie 83 kvm.(bet sia iskaiciuotas nesildomas garazas ir sandeliukas), jei ji ismetus ir skaiciuoti tik sildomo ploto bus apie 90 kvm.
Sildoma tik perdanga 130kv virs sildomo ploto, jei virs viso namo apie 150kv.
Del rekupo nelabai zinau, reiktu ziureti atitinkancias STR normas, ka pastatys, ta ir turesiu. Apie panaudojama siluma is einancia is rekupo, negalvoju, tai gal geriau neskaiciuoti..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo egis_klp: 17 sausio 2012 - 07:21
sveiki, planuoju statyti namuka klaipedoje, noreciau kad kazkas butu link pasyvaus. Gal kas zino blogo ar gero apie UAB "Statybos projektu sprendimai"(direkt. Darius Baitis)? Nes klaipedoje jie kaip pasyviu namu projektuotojai ir statytojai.

Atsakyti
QUOTE(EirJ @ 2012 01 17, 21:31)
sveiki, planuoju statyti namuka klaipedoje, noreciau kad kazkas butu link pasyvaus. Gal kas zino blogo ar gero apie UAB "Statybos projektu sprendimai"(direkt. Darius Baitis)? Nes klaipedoje jie kaip pasyviu namu projektuotojai ir statytojai.

Turint omenį kad jis vienas iš nedaugelio turi PN sertifikatą, tai jau šį tą rodo. PN srityje jis tikrai bus nusimanantis. Įdomu tik kokie jo įkainiai. Veikmės architektas, jei dabar gerai pamenu, už PN projektą 45k Lt prieš kelis metus prašė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 sausio 2012 - 23:01
QUOTE(mintas @ 2012 01 17, 23:00)
Turint omenį kad jis vienas iš nedaugelio turi PN sertifikatą, tai jau šį tą rodo. PN srityje jis tikrai bus nusimanantis. Įdomu tik kokie  jo įkainiai. Veikmės architektas, jei dabar gerai pamenu, už PN projektą 45k Lt prieš kelis metus prašė.



matai pries kelis metus buvo tai naujove, nes nebuvo pastatyta daug pasyviu pastatu. siai dienai pasakyciau populiareja, o ypac kai po 2018m (lygtai) galesi tik priduoti energetiskai efektyvu nama ar panasiai...tai kiek cia beliko..kol gausiu statybos leidima praeis iki sesiu men, duok dieve kad siais metais stoves pastatai ir pan...sia savaite nueisiu pakalbesiu, ziuresiu ka sakys..
Atsakyti
Pažiūrėjau kas ten per egzaminai. Mokymai trunka tik 10 dienų ir po to laikomas egzaminas 3 valandas.

Na nežinau. Kai tik pradėjau domėtis statybomis ir PN koncepcija, man 10 dienų tikrai nebūtų užtekę ką nors rimtesnio perprast. Egzamine užtenka atsakyti tik į pusę klausimų teisingai, kad gautum sertifikatą.

Kaip gali būti, kad universitetai specialistus paruošia tik per kelis metus, o čia 10 dienų užtenka. Kaina viską pasako. Čia už 10 dienų seminarą sumokėsi, kiek universitete visa kelių metų magistratūra kainuoja.

Na nežinau, gal ir rimti mokymai tenai vyksta, bet iš to ką perskaičiau aš ten matau konkrečią komerciją. Teisingai EVOY sakė. Volfganas Faustas yra tikras komersantas, o ne mokslininkas. Mokslininku jis buvo, iki kol patapo komersantu.
Papildyta:
QUOTE(EirJ @ 2012 01 17, 23:15)
o ypac kai po 2018m (lygtai) galesi tik priduoti energetiskai efektyvu nama ar panasiai...tai kiek cia beliko..kol gausiu statybos leidima praeis iki sesiu men.


Man architektas ir projektą paruošė su visa papildomai priklausančia dokumentacija ir leidimą gavo per mažiau nei penkis mėnesius.

Net jei ir statyčiau mažiau efektyvų namą, tikrai nematau jokių problemų. Kai pridavinėsiu namą, jis turės atitikti leidime duotas sąlygas. Dar ilgai po 2018 metų turės būti galima priduoti namą su sienomis R5, dujiniu šildymu, be rekuperacijos. Užteks 2017m pabaigoje leidimą išsimti.
Atsakyti
QUOTE(egis_klp @ 2012 01 17, 07:18)
Grindys 130 kvm
Sienu, ismetus ertmes apie 83 kvm.(bet sia iskaiciuotas nesildomas garazas ir sandeliukas), jei ji ismetus ir skaiciuoti tik sildomo ploto bus apie 90 kvm.
Sildoma tik perdanga 130kv virs sildomo ploto, jei virs viso namo apie 150kv.
Del rekupo nelabai zinau, reiktu ziureti atitinkancias STR normas, ka pastatys, ta ir turesiu. Apie panaudojama siluma is einancia is rekupo, negalvoju, tai gal geriau neskaiciuoti..


Sienu FIBO 25+polistirolas 20 =R~5,549
GRINDYS 20 POLISTIROLO =R ~ 5,171
langai 21 kvm Uf=0,8 W/m2K =R 1,25
Perdanga 30 cm (EPS?) = R~ 7,669

Nelabai gilinaus į gamintojų charakteristikas, primetinėjau su u-wert`u.

Istatom i narvid skaičiuoklę:

Oro temperatūrą nustatom 20 laipsnių per sienas ir langus, ties lubom 22 laipsnius, šildomoms grindims 26 laipsnius.

Lauko temperatūra paimkim Vilniaus projektine salciausia -23, grunto temperatūra imkim 4 laipsniai.

Grindys 130 kvm nuostoliai prie duotų salygų =0.5531 kW
Sienu 83 kvm. = 0.6432 kW
90 kvm.= 0.6974 kW
langai 21 kvm = 0.7224 kW
perdanga 130kv = 0.7539 kW

Bendrai 2.727 kW

Plius šilumos tilteliai
plius ventilecija primeciau kad pas Jus 2.7 m lubos ir 130m2 plotas tai tūris ~351m3 oro, jei apykaita name bus tik puse patalpų oro per valandą, tai su tuo oru, be rekuperacijos, bus netenkama dar apie 2.7167 kW

Atkreipk dėmesį į šilumos kiekį netenama su ventielecija ir per atitvaras.

Bendroj sumoj nuostoliai kažkur apie 5.44 kW per valandą. Plius dar kokį 0.5 kW galima užmesti atsargai termo tilteliams, tad kokių 6 kW galingumo šildymo prietaiso reikėtų kaip minimum.

("tomas13" iš elektros forumo primesdamas elektrinių prietaisų galinguma daugina 50W is 1m2, tai pagal jo metodiką gaunasi 6.5 kW, irgi kažkas panašaus.)

Bet jei namas skyletas ir oras keiciasi ne 0.5, o 1.5 kartų per valanda tai nuostolius per ventileciją irgi dauginkit iš 3 kartų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 sausio 2012 - 00:41
QUOTE(mintas @ 2012 01 18, 00:56)
Pažiūrėjau kas ten per egzaminai. Mokymai trunka tik 10 dienų ir po to laikomas egzaminas 3 valandas.

Na nežinau. Kai tik pradėjau domėtis statybomis ir PN koncepcija, man 10 dienų tikrai nebūtų užtekę ką nors rimtesnio perprast. Egzamine užtenka atsakyti tik į pusę klausimų teisingai, kad gautum sertifikatą.

Kaip gali būti, kad universitetai specialistus paruošia tik per kelis metus, o čia 10 dienų užtenka. Kaina viską pasako. Čia už 10 dienų seminarą sumokėsi, kiek universitete visa kelių metų magistratūra kainuoja.

Na nežinau, gal ir rimti mokymai tenai vyksta, bet iš to ką perskaičiau aš ten matau konkrečią komerciją. Teisingai EVOY sakė. Volfganas Faustas yra tikras komersantas, o ne mokslininkas. Mokslininku jis buvo, iki kol patapo komersantu.
Papildyta:
Man architektas ir projektą paruošė su visa papildomai priklausančia dokumentacija ir leidimą gavo per mažiau nei penkis mėnesius.

Net jei ir statyčiau mažiau efektyvų namą, tikrai nematau jokių problemų. Kai pridavinėsiu namą, jis turės atitikti leidime duotas sąlygas. Dar ilgai po 2018 metų turės būti galima priduoti namą su sienomis R5, dujiniu šildymu, be rekuperacijos. Užteks 2017m pabaigoje leidimą išsimti.



Lankiau ir as tuos kursus, doh.gif , bet galeciau atsakyti taip, programa phpp super dalykas, tik vien del jos verta tokius pinigelius moket. Nu ka as galiu pasakyt, tarp tos mano saikos, tikrai buvo ismananciu, bet jie deja buvo ne architektai, o energetikai, tai jiem kursai buvo tas pats kas semkas gliaudyt, o mum architektam, arba jau tiem kurie dar tikpradeda tuom dometis, buvo daug klausimu, ir neaiskumu. Siaip ten tas pats per ta pati visas dienas, daugiau info nete nei tenai, arba pas energetikus klausi, o klausimai egzamine grynai is to, ka per seminarus pasakojo, tik gerai suprast anglu kalba reik, zodziu, esme, jei nori buti PN specialistu, jokie kursai nepadeda, sertifikatas tik leidzia projektuoti, bet ziniu visaverciu tikrai neduoda, kiek zinojau is neto, tiek ir kursuose pasake. doh.gif O ne is sertifikato reik ziurek apie zmogaus mastyma, o apie jo darbus, tas tikrai galioja PN srityje. doh.gif

Siaip labai "patiko" per seminara vienas dalykas, jokiu konkreciu mazgu, jei kazko rimciau uzklausi, visa laika atsakymas tas pats, paziurekite musu neto puslapyje, ten rasite visus atsakymus, arba siuskite uzklausa mum e pastu. biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo plepuciuke: 18 sausio 2012 - 10:19
QUOTE(plepuciuke @ 2012 01 18, 10:17)
... Siaip ten tas pats per ta pati visas dienas, daugiau info nete nei tenai, arba pas energetikus klausi...

na tai teisus mintas - tai tik sertifikatu pardavinejimas, komercija o ne rimti kursai. Isvada - sertifikato turetojas yra pasiturintis, turintis phpp ir gal mokantis ja naudotis, bet nebutinai giliai suprantantis reikalo esme. Na kaip ir visi tie EU remiaimi mokymai - geras budas babkem praplaut, o naudos jokios.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2012 01 18, 00:56)
Na nežinau. Kai tik pradėjau domėtis statybomis ir PN koncepcija, man 10 dienų tikrai nebūtų užtekę ką nors rimtesnio perprast. Egzamine užtenka atsakyti tik į pusę klausimų teisingai, kad gautum sertifikatą.

Kaip gali būti, kad universitetai specialistus paruošia tik per kelis metus, o čia 10 dienų užtenka. Kaina viską pasako. Čia už 10 dienų seminarą sumokėsi, kiek universitete visa kelių metų magistratūra kainuoja.

Universitetinis išsilavinimas - tai gebėjimas mąstyti ir kurti, atrasti pagal tą sritį. Jei nori būti statybų profas-praktikas vertėtų galvoti ne apie universitetą, bet apie kolegiją, kuri būtent lavina praktiškai, kai univere gauni teoretiko, universitetinį išsilavinimą - tam ir tenka būsimiems stytibininkams išklausyti eilę "muros", visiškai nesusijusios su specialybe: politologija, filosofija, kalbos kultūra ir t.t. Bet sutikime tai ir yra universitetinio išsilavinimo esmė - paruošti ne praktiką, bet teoretiką su žymiai gilesnėmis žiniomis, su gebėjimu spręsti nestandartines problemas, projektuoti naujus įrenginius ir pastatus o ne tik naudoti pphp kaip įrankį teisingai suvedant duomenis...
Kursai: pats nebuvau, bet tikriausiai tai kursai PROFESIONALAMS, su atitinkamos srities išsilavinimu, tikriausiai nepradėjo pasakoti kas yra šiluminė varža ir nuo matavimo vienetų apibrėžimo...visą tą info jau turėjai žinoti ir mokėti, kursai tik pristatė PH principus: varžos, sandarumas, pritekėjimai/nuostoliai ir būdai visą tai valdyti.
Sertifikatai: akivaizdu, dėl ko lektoriai subines plėšosi, juk ne labdaros organizacija biggrin.gif Money makes the world go round biggrin.gif Klausimas apie kainos ir kokybės santykį visada aktualus. Kas nori - išmoksta ir sužino be jokių kursų ir tuo labiau sertifikatų, profesionalus mokymas gali ir greičiausiai duoda gerų rezultatų. Pats ko gero būčiau lankęs tuos kursus labai neatsižvelgdamas į jų kainą vien iš žingeidumo, pofig ta pisulka. Bet prieš porą metų Lietuvoje PN buvo ganėtina naujiena, nors teko skaityti architekto pasakojimą, kad lyg kursinį darbą apie PN rašė dar 2000m.
Atsakyti
1. Sako puse klausimų atsakyt tereikia - klausimų yra tiek, kad darbo būtų daugmaž 5h (nebent esi architektas+termukas+konstruktorius) už neteisingai atsakytus klausimus balai minusuojami. Kiek žinau - puse laikančių atestato negauna.

2. Dėl pasiturinčių PHPP turėtojų - joks aukštojo mokslo diplomas ar sertifikatas negarantuoja, kad esi geras specialistas wink.gif Nes diplomai vienodi : tokį patį gauna pirmūnas, o to kuris 10 metų vilkosi su skolomis ir pirktais darbais turi tokį patį diplomą...

3. Nuolatinis kartojimas ? Man asmeniškai labiau patiko tokia metodika, nes tikrai daugiau kas galvoje užsiliko, nei kai kurių universitete dėstytų dalykų, kuriuose užversdavo informacija iš kurios tekdavo "išplaukti". Baziniai dalykai vis praplečiami naujais ir "so on". Aišku kaip ŠVOK'ui daug kas buvo žinoma ir apie PH ne diena prieš mokymus sužinojau, bet tikrai buvo niuansų kuriuos internete praleidau.

4.Mokymuose mano nuomone ugdomas supratimas ir požiūris. Visų konkrečių bėdų fiziškai išspręsti turbūt neįmanoma. Kas liečia šiluminius tiltelius - konkretumo kaip ne konstruktoriui pakako. O Workshop'ai manyčiau to praktiškumo nemažai duoda. Tik kai susirenka "dideli dėdės" ir savo darbų viešai pristatinėti nelabai nori dėl įvairių priežasčių. Arba užsižaidžia su ta dalim kuri jiems yra įdomesnė (męs su kolega turėjom 15-20min diskusiją dėl oro skirstymo ir difuzorių išdėstymo, kai visai užduočiai buvo skirta 1h wink.gif )
Tad esmę tame ne ką duoda, bet ką sugebi pasiimti, ir su kokiu poreikiu ateini.

5 Plepuciuke > nežinau kuriais metais ir ant kurio lektoriaus užtaikėte, bet bent jau šiemet pasisekė daugiau ar mažiau gauti atsakymus į rūpimus klausimus. Aišku kartais tekdavo performuluoti klausimą smile.gif Didelis pliusas mokymams yra tame, kad galima pakalbinti pakankamai kompetencijos turinčius žmones smile.gif
Jie vengia tiesaus atsakymo, jei klausimas yra nepakankamai konkretus - čia tas pats kaip paklausti "kokio šildymo šaltinio reikia 150m2 pastatui" Kažin ar galima atsakyti nepasitikslinus. Vokiečiai turi labai precizišką požiūrį, ko labai trūksta mums.

6. Požiūris - yra žmonių kuriems sertifikatas yra būdas išsiskirti rinkoje, tad jiems reikalingas sertifikatas, o yra tokių kuriems tiesiog įdomu - praplėsti akiratį ir sužinoti apie smulkmenėles kurias kartais internete galima pražiopsoti wink.gif

7.PHI turi komercišką požiūrį, bet nemanau, kad tai yra blogai - Lietuvoje mokslas taip pat gyvena iš komercinių užsakymų, tyrimų ir europinių fondų paramos, bet už tai jų nesmerkiame wink.gif

Šiek tiek pikta, kad žmonęs išgirdę keletą smulkmenų apie kokius nors mokymus jau turi nepajudinamą nuomonę ir nesigėdyja ją reikšti.
Faktas, kad vien sertifikatas nepadaro "kietu", bet gal spręskime pagal žmogaus žinias ir kompetencijas pagal tai ką jis sugeba atlikti wink.gif?
Atsakyti
QUOTE(KarolisLT @ 2012 01 18, 12:44)
Šiek tiek pikta, kad žmonęs išgirdę keletą smulkmenų apie kokius nors mokymus jau turi nepajudinamą nuomonę ir nesigėdyja ją reikšti.


Spėju čia man buvo pritaikyta wink.gif. Na ką, Lietuva demokratinė Respublika, laisva šalis, žmonės kalba ką nori, nebent savo pasisakymais tiesiogiai įžeidžia kitą žmogų. Išsakiau savo pamąstymus pamatęs tam tikrus faktus, ir kai dalinausi savo "išvadom" nuorodą į faktus irgi įdėjau wink.gif


QUOTE
Faktas, kad vien sertifikatas nepadaro "kietu", bet
gal spręskime pagal žmogaus žinias ir kompetencijas pagal tai ką jis sugeba atlikti wink.gif?

Bingo.

Mielai ir aš į tokį seminarą nueičiau, bet tik ne už 12 300 Lt (3555 €). Galėtų suskirstyti grupes į komercinius, kuriems tai reikalinga komerciniais tikslais, kurie galės iš gautų žinių gauti pelną, kuriems sertifikatas būtinas, ir tiems kurie čia ateitų tik pagilinti savo žinių savo namo statybose, kad galėtų pastebėti statybininkų daromą "broką", kad nuėję pas konkretaus mazgo projektuotoją galėtų tiksliai pasakyti, kad man reikia to ir to, o tas visai nebūtina ir noriu kad atitiktu tokius ir tokius parametrus, kad nereikėtų pasikliauti projektuotoju, kaip jam susišvies apie tavąjį poreikį.

Tiek dabar yra mokymų remiamų iš ES fondų, šie mokymai tikrai aktualūs Lietuvoj, galėtų susiorganizuoti ES paramą ir šiems mokymams. "Ekonominiams" mokiniams galėtų sertifikato ir nedalinti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 sausio 2012 - 17:14
QUOTE(mintas @ 2012 01 18, 18:01)
Mielai ir aš į tokį seminarą nueičiau, bet tik ne už 12 300 Lt (3555 €).

Čia dvylika štukų nuo galvos??? Tai ar ne individualūs kursai turi būti už tiek bablo??? Ne, kaip nežadantis verstis iš to niekada tiek nemokėčiau, lochatronas ne kitaip. Dešimt val už 12t doh.gif "Cho-cho".

Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2012 01 18, 18:01)
Tiek dabar yra mokymų remiamų iš ES fondų, šie mokymai tikrai aktualūs Lietuvoj, galėtų susiorganizuoti ES paramą ir šiems mokymams. "Ekonominiams" mokiniams galėtų sertifikato ir nedalinti.

Gal ES biurokratai atskiria mokymus nuo lochatrono?
Atsakyti