Pasyvus namas - 11 tema

Pagal Str. atitinkami duomenys yra P - 42,2 W/m2, R - 19,9 W/m2, V - 20,6 W/m2.
Spinduliuotė į šiaurinius langus 15,6 W/m2. Nors sausį į šiaurinius langus tiesioginio spinduliavimo visiškai nėra. Akivaizdu, kad išsklaidytasis spinduliavimas sudaro nemažą dalį suminio spinduliavimo ir į kitomis kryptimis orientuotus paviršius.
Jei laikysime, kad tiesioginis spinduliavimas sudaro apie 60 procentų nuo suminio, pagal str. gausimeP - 25,32 W/m2, R - 11,94 W/m2, V -12,36 W/m2. Šiaurės krypčių reikėtų visai neskaičiuoti. Įvertinę g faktorių 50, jau gauname kažką panašaus į mano nurodytus pritekėjimus.

Pasitikrinkite ar PHPP tikrai nurodo tiesioginio, o ne suminio spinduliavimo reikšmes. Visi šaltiniai nurodo, kad Lietuvoje saulė į horizontalų paviršių išspinduliuoja apie 1000 kWh per metus į m2. Pagal str. gaunasi kažkas panašaus, iš to sprendžiu , kad duomenys labai artimi tikrovei.

Rekomenduojamus šaltinius būtinai pastudijuosim.

Ne visai i tema, bet paklausiu..
Gal kas pasakys kokie SS oras-vanduo split sistemos privalumai pries monobloka? Na neskaitant, kad monobloka pavogus prarandi visa sistema is karto..
Ir kiek toli galima monobloka instaliuoti nuo katilines? Iskart uz katilines sienos nelabai yra galimybes..

Ir apie komplektacija butu saunu sulaukti komentaru:
Model ESDIV-9 (KW) is DC inverter air to water heat pump, the components are as the following,
Sanyo Inverter compressor
Plate heat exchanger （SWEP brand）
One built-in water pump (Wilo brand)
Intelligent controller (inverter type)
R410A
With reserving valve

Model ESDAW-8CH (8KW)is non-inverter air to water heat pump, the components are as the following
Hitachi Rotary compressor
High efficiency tube in shell heat exchanger
NO built-in water pump
Intelligent controller (non-inverter type)
R410A
With reserving valve

Jei kam ydomu kainos, rasykit PM, paskui pagalvos, kad reklamuoju kiniecius , bet jos nevirsija 1000USD

o tai kaip karstas vanduo is to monobloko patenka i namus?

Jūs norite pasakyti, kad PHPP nereikia aklai pasitikėti ir tuos pačius duomenis, gautus su PHPP dar reikia suskaičiuoti pagal STR standartus? Ar ne per daug velniavos?

Man tik keista, kad rytinė pusė gauna daugiau saulės spinduliuotės nei vakarinė.

Beje, aš irgi užmečiau akį į PHPP.
Pagal ją Vilniuje vakarinė pusė daugiau saulės nei rytinė gauna šiais mėnesiais (pirmas skaičius rytinė pusė, antras - vakarinė):

balandis: 73:75 W/m2
gegužis:102:108 W/m2 (šį mėnesį pagal PHPP vakarinė pusė gauna daugiau saulės netgi už pietinę, nes pietinė gauna tik 102 W/m2)
birželis: 97:100 W/m2 (atkreipkite dėmesį, kad pietinė pusė gauna tik 88 W/m2 - mažiau ir už rytus ir už vakarus)
rugpjūtis: 84:86 W/m2
rugsėjis: 48:52 W/m2
spalis: 32:33 W/m2

Suminis saulės spinduliuotės srautas per visus metus:
rytinė pusė - 678 W/m2
pietinė pusė - 911 W/m2
vakarinė pusė - 687 W/m2
šiaurinė pusė - 360 W/m2

Vadinasi geriausiai namą orientuoti taip, kad daugiausiai langų būtų pietų ir vakarų pusėje. Metinis srautas čia didžiausias.

Tiesiog mano nuomone vokiečiai nieko atbulom rankom nedaro. Jei tokios reikšmės yra PHPP vadinasi jos yra tinkamos skaičiavimams ir nereikia sukti galvos dėl jų tikslumo. Iš manęs šaiposi dėl mano perdėto atsargumo - perskaičiavau pagal tai ką turiu ir naudoju mažesnes vertes. Tad manau esu "in safe side".

Dėl to, kad saulės nekliūva į šiaurę oreantuotiems paviršiams nesutiksiu. Žinoma žiūrint į sun chart'us atrodo, kad saulė negali šviesti į šiaurinį paviršių:


Tačiau reikia įvertinti tai, kad atmosfera veikia kaip ekranas infraraudonųjų spindulių atžvilgiu ir dalis srauto vis tik yra atspindima. Infraraudonieji spinduliai šildo, priešingai nei regimoji šviesa. Todėl ir įsisivelia nesusipratimų, mastant apie saulės spinduliuotės nešamą naudą ir įsivaizduojant, kad jei tiesiogiai į langą nešviečia, tai ir nešildo.

Dėl atspindėto srauto nuo lokalių paviršių menkavertiškumo daugiau mažiau sutinku

Didžiausia bėda yra tame, kad nėra aiški STR'o duomenų kilmė. Kaip buvo suskaičiuotos tos reikšmės (tad ir sakyti iš kokių duomenų susided tas srautas kebloka) nes egzistuoja keletas perskaičiavimo modelių, kurie gauna skirtingus duomenis, bet pagal gamintojų parodymus daugmaž atitinka tikrovę. Saulės radiacija yra tik viena medalio pusė - reikia nepamiršti debesuotumo.

Tiesą sakant klimatas man kelia didžiausią galvos skausmą ir teikia daugiausia peno pamąstymams





Papildyta:


Pasiklaudami prof. Kytra iš KTU ir STR'u geriau orentuokime namą į pietryčius, nes ten daugiausia saulės kliūva per metus

PHPP yra salygini nesudetinga pasukinėti paviršius. Kadangi kampo pokytį (nuo kurio priklauso atspindėta dalis) įvertinamas kiek teisingiau lyginant su musiškėmis metodikomis, oreantacijos pokytis duoda rezultatą galutiniame pritiekių balanse.

O gal žinote, kur būtų galima apie tai paskaityti? Labai smalsu.

Manau taip pat kaip ir patektu iki split sistemos vidinio yrenginio..

Išduokite: kokių grybų prisivalgėte, kad taip vaizduote įsisiautėjo?
Net nežinau ką atsakyti į tokius kliedesius.
Ir dėl kokio tikslo buvo visas šitas žodžių išsiveržimas? Ketinate ginčyti tą faktą, kad daugelis žmonių nori turėti namuose židinį???


Na, jei Karolis pasakė, kad bus gerai - tai jau tikrai galima miegoti ramiai.
O jei rimtai, būtu tikrai įdomu po kokių 3-4 metų pamatuoti jūsų namo realias išlaidas šildymui, palyginti su jūsų skaičiavimais ir įvertinti kokį pataisos koeficientą reikėtu taikyti.

Būna tik tiesioginis smūgis elektra. Šildymui vis vien reikės vienokių ar kitokių šildymo prietaisų. Kaip jau ne vienas šioje temoje yra skaičiavęs, geri šildymo prietaisai kainoja visai ne pigiai. Vienintelis pigus variantas - jei norite tenkintis nešiojamais tepaliniais radiatoriais, ar dar prastesniais "vėjaliais".


Kas liečia jus, tai aš labai palankau jūsų potraukį eksperimentams.
O tiems kas nenori po kelis kartus perdarinėti savo busto, noriu priminti, kad pvz. oras-oras ŠS pareikalaus perdarinėti vėdinimo sistemą, klojant storesnius vamzdžius (ir jas izoliuojant). Taip pat teks kiek pakeisti ortakių sistemą, įrengiant oro recirkuliaciją iš švarių patalpų. Gal teks pasirinkti tinkamesnius oro padavimo taškus ir/ar tinkamesnius oro padavimo prietaisus.
Kaip suprantate, praktiškai ortakių sistemą teks pilnai perdaryti.


Dėl "tikrai gerų" kiniškų įrenginių, gal, kiek per garsiai pasakyta.
Neblizga jie ypatingai gerais parametrais, bet tikrai yra tokių, kurie tvarkingai atlieka savo funkciją.
Apie tai, kad oras-vanduo turi dvigubai daugiau mazgų (arba trigubai - jei pritaikytas ir geriamo karšto vandens ruošimui), rašiau užpraeitame poste.
Kainų politika įtakoja tik tiek, kad kiniški prietaisai pasidarė brangesnį už DAIKIN Group firmų įrangą.

Matau atgavote forma - vėl kandus ir chitras(tik su sub..vinių nertaukot) kažkaip nesupratau, kodėl iki šiol taip paprastai diskutavom. Na dabar vėl viskas savo vietose.
Papildyta:

Žmonių norų ginčyti nėra prasmės. Bet galvoti, kad židinys yra ŠILDYMO PRIETAISAS o ne interjero detalė yra nesamonė. Nebent pasiryžęs patapti vaidilute(-čiu ) ir rūpintis amžinąja ugnimi nuosavam name. Ypač tokiom sąlygom, kai, anot jūsų, lieka kažkokie niekingi 5proc šildymo sezono...
Papildyta:

Imant mus tris (jūs, Karolis ir aš) pasirodo toks nedidelis skirtumėlis: Karolis labai tiksliai skaičiuoja, netgi per daug tiksliai, kai tuo tarpu mudu remiamės nuojautomis...Ar savo nuojauta labiau pasitikite?
Papildyta:

Manau bus suteikta tokia galimybė, ir ne tik jums asmeniškai. "On line" monitoringas - greičiausiai prieinamas viešai (jei patemps IT sugebėjimai). Taigi ne taip ilgai ir laukt beliko, ar ne?
Papildyta:

Nekalbėkite kaip ventiliatorius/kondicionatorius - tokį smūgį galite pajusti savo kasdieniniame darbe(tfu, tfu, tfu pabelskim medį; kartais ir be smūgio su jumis sunku susišnekėti ; niekam blogo nelinkiu). Kalbėdami apie pasyvų namą mes šildymus skiriame:
Tiesioginis šildymas elektra yra tada, kai elektra tiesiogiai naudojama šilumai gaminti: tenai, nesvarbu vėjeliu nupučiami ar tepale pamerkti, ar tiesiai vandenyje/šilumnešyje.
Netiesioginis šildymas - tai šilumos siurbliai, kai elektra naudojama mašinose, gaminančiose šilumos energiją. Čia kalbu apie jūsų atvejį iki -10C, aplinkai labiau atvėsus tenka tai pamiršti ir prisiminti tiesioginį šildymą.
Ar praplėčiau jūsų, kaip smūgių žinovo, akiratį?
Papildyta:

Labai ačiū nors už tiek palaikymo

Jūsų priminimą ignoruosiu, nes skirtas ne man - oras oras neturiu ir nežadu turėti. Todėl nieko perdarinėti nereikės. Jei vis tik nepatiks išlaidos tiesioginiam šildymui elektra galvosiu apie oras vanduo, greičiausiai "made in China".
Papildyta:

Manau pasakyta labai vidutiniškai. Daikin kainos man nežinomos, bet yra gamintojų, naudojančių patikimus, žinomų brendų kompresorius ir galinčius ŠS pasiūlyti už labai patrauklią kainą. Už realią kainą: sąnaudos + racionalus pelnas. Be viršpelnių už skambius pavadinimus ir ilgas atstovų/tiekėjų grandines.

Teisingai, ne visai į temą .

Užkliuvo tame pirmajame aparate žodžiai "Inverter compressor" ir "Intelligent controller (inverter type)". Antrasis to neturi. Jei teisingai supratau, tai pirmasis dėl to "inverter" galės labai lanksčiai prisitaikyti prie šilumos poreikio, lanksčiai varijuodamas išduodamu galingumu. Antrasis galės galią reguliuoti įjungdamas arba išjungdamas siurblį, arba gal ir galimas galios reguliavimas laipteliais.

Čia visai neseniai buvo diskutuojama dėl šilumokaičių boileryje, tai buvo išsakyta nuomonė, kad "Plate heat exchanger" yra našesnis nei "tube in shell heat exchanger".

Tai kad viename yra "One built-in water pump" o kitame nėra, savaime suprantama, kad kainą keičia.

Taip, kad visos detalės, kurios tarpusavyje skiriasi, pirmame variante geresnės, automatiškai ir kaina pirmojo turėtų būti didesnė.

Orinis ŠS monoblokas man simpatijų nekelia.

o galite ne specui paprastai pasakyti, kokiu būdu, kokius mechanizmus naudojant galima įrengti tokią "atskirą recirkuliacinę orinio šildymo (ir kondicionavimo) sistemą" ? ir ar galima/prasminga tokia be rekuperacinės, be to kondicionavimo?

ieškau įmanomų variantų kaip išsiverti tik su dujomis ir reikalui prispaudus turėt bent kokį mažą laikiną tegu ir labai minimalistinį saugos variantą kaip pvz. protingas židinio šilumos panaudojimas. Nedaug turiu supratimo, todėl jei tai praktiniame lygyje iliuzija, sakykit prašom tiesiai.