Pasyvus namas - 11 tema

#241
QUOTE(korida @ 2011 12 29, 17:07)
mazinti ikrova  4u.gif ,t.y.siu atveju jei granuline tei granuliu padavima ,arba visai isjukti jei karsta smile.gif

Aprašyme nurodyta minimali galia 2kW. Ką ten beprimažinsi? Jei granulinė gal pavyks start/stop kas pusvalandį...o jei ne granulinė?
Atsakyti
#242
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 29, 18:09)
Aprašyme nurodyta minimali galia 2kW. Ką ten beprimažinsi? Jei granulinė gal pavyks start/stop kas pusvalandį...o jei ne granulinė?

jei ne granuline uzdegei zvake istatei ir silta biggrin.gif ,o jei rimtai tai briketa viena sudeginai ir silta ,juk siluma greitai nenukris juk mazo energetinio poreikio name temperatura greitai nekrenta(juk pats rasete lempa ir vienas kunas-plytelscikas prisildo namuka jusu ...) 4u.gif
Atsakyti
#243
QUOTE(korida @ 2011 12 29, 16:19)
jei ne granuline uzdegei zvake istatei ir silta biggrin.gif ,o jei rimtai tai briketa viena sudeginai ir silta ,juk siluma greitai nenukris juk mazo energetinio poreikio name temperatura greitai nekrenta(juk pats rasete lempa ir vienas kunas-plytelscikas prisildo namuka jusu ...) 4u.gif


Toje austriškoje pasyviam namui pritaikytoje malkinėje krosnelėje parašyta: The following applies as a "rule of thumb": 1 kg of wood generates a heating capacity of around 3 kW in a stove.

Vadinasi, jei sekti elementaria logika, vos 0,5 kg malkų - ir turim 1,5 kW energijos. Labai taupu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 29 gruodžio 2011 - 17:51
#244
QUOTE(korida @ 2011 12 29, 17:19)
jei ne granuline uzdegei zvake istatei ir silta biggrin.gif ,o jei rimtai tai briketa viena sudeginai ir silta ,juk siluma greitai nenukris juk mazo energetinio poreikio name temperatura greitai nekrenta(juk pats rasete lempa ir vienas kunas-plytelscikas prisildo namuka jusu ...) 4u.gif

Problema ne šilumos trūkume, bet pertekliuje - ar sudegus vienam briketui nereiks ventiliacijos prašyti pūstelt truputi šalto oro kad patogu gyventi būtų. Keletas analogijų: elektrinis ŠS labai lanksčiai reguliuojamas ir start/stop ir galią lengva keisti, panašiai dujinis, šilumos siurblys gali turėti dažnio keitiklį arba start/stop išspręs problemą. Ką daryti, kad židinys, kurio galia 2-4kW dirbtų sklandžiai pagal užduotas kambarių temperatūras?
Vieną briketą sudeginai ir telefone priminimą užsidėjai - nepamiršti už valandos vėl vieną briketą padegt?
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2011 12 29, 18:50)
Labai taupu.

Ne taupume problema, bet galios reguliavime. Temperaturos šokinėjimas ne tik ne komfortiška, bet ir ne taupu.
Atsakyti
#245
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 30, 10:09)
Problema ne šilumos trūkume, bet pertekliuje - ar sudegus vienam briketui nereiks ventiliacijos prašyti pūstelt truputi šalto oro kad patogu gyventi būtų. Keletas analogijų: elektrinis ŠS labai lanksčiai reguliuojamas ir start/stop ir galią lengva keisti, panašiai dujinis, šilumos siurblys gali turėti dažnio keitiklį arba start/stop išspręs problemą. Ką daryti, kad židinys, kurio galia 2-4kW dirbtų sklandžiai pagal užduotas kambarių temperatūras?
Vieną briketą sudeginai ir telefone priminimą užsidėjai - nepamiršti už valandos vėl vieną briketą padegt?
Papildyta:

Ne taupume problema, bet galios reguliavime. Temperaturos šokinėjimas ne tik ne komfortiška, bet ir ne taupu.

yra ir pakankamai gudriu krosneliu kures galima programuoti palaikiti kambario temperatura pvz
Atsakyti
#246
QUOTE(narvid @ 2011 12 30, 12:02)
yra ir pakankamai gudriu krosneliu kures galima programuoti palaikiti kambario temperatura pvz

Paimu pigiausią doh.gif tikėdamasis mažiausios galios, skaitau aprašymą - minimali galia 2,5kW (maksimali 10kW). Pasistatau savam, arba Bieso name, ir laukiu, kol atvės nors iki -15C ir namo nuostoliai pasieks tuos 2,5kW biggrin.gif kitu metu džiaugiuosi gražia(?) išvaizda ir bandau pamiršti, kiek tas grožis kainavo...nors kitą vertus tas grožis nėr labai brangus, turėsiu ir brangesnio grožio - ko dėl jo nepaaukosi.
Atsakyti
#247
Viliene, gal nereikia taip fetisizuoti tos pastovios vidaus temperaturos - realiai gi yra atvirksciai, kai judi kruti, kazka tvarkais tai koks 18 yra pats tas, kai vakare ramiai isitaisai ant sofkes priesais TV, po kokio pusvalandzio jau ziurek ir 23 mazokai. Taigi kelios malkos i zidini tokiu metu visai puikiai sueitu.
Atsakyti
#248
QUOTE(madwifi @ 2011 12 30, 12:48)
Viliene, gal nereikia taip fetisizuoti tos pastovios vidaus temperaturos - realiai gi yra atvirksciai, kai judi kruti, kazka tvarkais tai koks 18 yra pats tas, kai vakare ramiai isitaisai ant sofkes priesais TV, po kokio pusvalandzio jau ziurek ir 23 mazokai. Taigi kelios malkos i zidini tokiu metu visai puikiai sueitu.

Įsitikinęs, kad po kelių malkų bus +23, ne tarkim +28? Kai minimali galia viršija nuostolius kitaip būti ir negali, čia bet ką kitą susireguliuosi bet ne KKK.
Atsakyti
#249
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 30, 13:38)
Įsitikinęs, kad po kelių malkų bus +23, ne tarkim +28? Kai minimali galia viršija nuostolius kitaip būti ir negali, čia bet ką kitą susireguliuosi bet ne KKK.

neisitikines, bet abejoju kad kelios malkos gali pakelt T daugiau nei 5 laipsniais ant kokiu taip 100m2. Vien oro talpa vertinant gal, bet kur visa kita kaupianti mase iki kokiu kad ir 3cm gylio - aktyvi siuo atveju pagal Karolio terminologija. Karolis tiksliau pasakys koki gyli reik vertint poros valandu periodui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 30 gruodžio 2011 - 14:26
#250
QUOTE(madwifi @ 2011 12 30, 14:25)
neisitikines, bet abejoju kad kelios malkos gali pakelt T daugiau nei 5 laipsniais ant kokiu taip 100m2. Vien oro talpa vertinant gal, bet kur visa kita kaupianti mase iki kokiu kad ir 3cm gylio - aktyvi siuo atveju pagal Karolio terminologija. Karolis tiksliau pasakys koki gyli reik vertint poros valandu periodui.


Toje austriškoje krosnelėje rekomenduojamos toks malkų kiekis:

For minimum thermal output ≈ 0.6 kg (2 logs - 25 cm long), t.y. minimaliai galiai vos 2 maždaug 25 cm ilgio pagaliai.

Maksimaliai maždaug 1.2 kg malkų arba 4 pagaliai, kurių ilgis apie 25 cm. Per valandą sudega 1,2 kg malkų.
Atsakyti
#251
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 30, 14:38)
Įsitikinęs, kad po kelių malkų bus +23, ne tarkim +28? Kai minimali galia viršija nuostolius kitaip būti ir negali, čia bet ką kitą susireguliuosi bet ne KKK.


"Reguliavimas" turėtų būti atliekamas per kelis parametrus - krosnelės galią, kūrenimo laiką, terminę masę, nuostolius, šilumos pernešimą tarp patalpų.
Mes šiais metais dar nejungėme šildymo sistemos. Kol kas kuriame krosnelę. Namas net negalvotas šildyti krosnele - 2 aukštai po 100 kv. m, krosnelė patalpos kampe pirmame aukšte, daugiau "vaizdui", nei šildymui (didžiulis stiklas, jokių ten madrybių ir optimizavimų, oras imamas iš patalpos); malkutės - statybų atliekos, dabar jau pradėjo briketus (čia tai atradimas - įkišus neišardytą paką ir pridusinus orą, dega iki 8 valandų blink.gif) , laiko kūrenimui turim geriausiu atveju po kelias valandas darbo dienomis (problema išsisprendė atradus briketų deginimą pokais biggrin.gif ). Na ne stebuklai, bet esant tokiam protarpiniam kūrenimui ir šio rudens lauko temperatūrai, vidaus temperatūrą šokinėja 4 laipsnių ribose.
Todėl, manyčiau, jeigu jūsų jautrumas komfortui leidžia +-4 laipsnius, padirbėjus renkantis krosnelę šiek tiek geresnę ir derinant terminę masę bei pastato nuostolius, galima kūrentis malkutėmis ir labai šiltame name.
Atsakyti
#252
QUOTE(pagyvenus @ 2011 12 30, 16:47)
Kol kas kuriame krosnelę.

Nežinau jūsų namo nuostolių ir krosnelės galios. Stebuklų nėra - aš irgi kurenu "krosnelę", kas vakarą kuo padrikiau primetu žvakę pliauskų, padrikiau kad spėtų per 24val sudegti nes nesudegus ant viršaus vėl kurt yra problematiška. Kai šilumos šaltinis galia nelenkia nuostolių, kai nuostoliai dideli tai užtenka labai grubaus reguliavimo - būtent tokį žvakė ir turi: nuo temperaturos besiplečiantį strypą. Kai užtenka reguliuoti +/-5kW ribose veikia puikiai. Bet kai reikia tikslumo - prasideda bėdos, pvz pusės žvakės įkrovos pasišildyti tik boilerį vasarą. Man akivaizdu, kad su 2-4kW (nekalbant 2,5-10kW) KKK šildytis kai nuostoliai mažiau nei 2kW bus tikrai problematiška.
Atsakyti