Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba 12-oji tema

QUOTE(skruzdeda @ 2011 11 26, 01:00)

gal ne visai taip 100 proc, bet pritariu.

QUOTE(fliper @ 2011 11 26, 01:27)
Sutrikusio intelekto vaikai mokysis pagal individualizuotą programą ir baigę 10 klasių galės mokytis profesinėje mokykloje (su nežymiu intelekto sutrikimu) arba toliau mokysis pagal socialinių įgūdžių ugdymo programą (su vidutiniu ir žymiu intelekto sutrikimu).

o kur dar toliau mokytis tiems vaikams? Kaip aš suprantu, tai tokiems vaikams arba gatvė po 10 klasės, arba jeigu tėvai laiku sugebės patvarkyt dokumentus į sveikesnius, tai dar gal kokia profkė šviesis.

Čia dar buvo minėta socialinė pedagogė? Kuo ji gali padėti vaikams?
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2011 11 26, 14:12)
gal ne visai taip 100 proc, bet pritariu.
o kur dar toliau mokytis tiems vaikams? Kaip aš suprantu, tai tokiems vaikams arba gatvė po 10 klasės, arba jeigu tėvai laiku sugebės patvarkyt dokumentus į sveikesnius, tai dar gal kokia profkė šviesis.


Va butent man irgi toks klausimas kyla. Jeigu vaikas baigia mokykla pagal pritaikyta programa... Ar jis gali toliau stot i kokias tai mokyklas? Ausktesnes, aukstasias, profesines.... ? Kaip jo baigimo rezultatai kovertuojami i bendrabale sistema? Taigi didziausias klausimas ir yra... O kas gi toliau po tos pritaikytos programos?

Beto tam, kad ta pritaikyta programa suforminti, tai reikalinga tam tikra negalia ar kazkas tokio, t.y. priezastis. Net jeigu zmogus butu baiges mokykla pagal noramlia programa ir jo popieriuose yra kazkokia negalia, tai JAU yra tam tikras gana didelis barjeras jo ateiciai, turiu galvoje darbo paieskas ir pan... Tai as ir vedu prie to, kad gal jeigu vaikas psichologiskai patempia ir nera suzluges, tai tegul jis buna blogiausias klaseje pagal normalia programa negu geriausias pagal pritaikyta programa. Bet gal kazka blogai suprantu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skruzdeda: 26 lapkričio 2011 - 15:00
QUOTE(skruzdeda @ 2011 11 26, 00:00)
Sirvita ir visoms kitoms... Sveikos.
Man idomu, o ka sioje vietoje spec pedagoge gali pagelbet? Ismokyt skaiciuoti, nedaryt klaidu zodziuose? Bet cia gal su patirtim ateis. Jeigu pats vaikas i visiska nevilti nepuola, tai gal nereikia skubet su tom modifikuotom? Man rodosi tegu buna blogiausias pagal normalia programa negu geras pagal modifikuota. Nebent vaikui ziauriai sunku ir niekaip neistengia su visais, bet kaip suprantu istengia?



Gal nelabai isivaizduoji, kas yra modifikuota. Tai palengvinimas, pvz. vaikas gali skaityti vesdamas pirstu, garsiai skemenuoti ir pan. kaip fliper ir parase, vaikai pagal programa mokosi.
Taigi kalbos raidos suletejimas nera negalia, invalidumas, nebent toki lygi pasiekia. O tai kaip isivaziduoju, kur vaikas gali stoti, jei jis yra blogiausias klaseje, kad ir pagal paprasta programa. Jis lygiai taip pat iseina i profesine ar kitokia mokykla po 10 klasiu
Dar momentas, vaiko saviverte. jei tu 10 metu busi blogiausias, matysi pagal pazymius, kad nepatempi, zinok tikrai nebus noro nei stengtis, nei deti pastangas buti geresniu, jei jos nevertinamos. Modifikuota/individualizuota programa vertina ir vaiko pastangas. patikek, maciau, kaip vaikas per menesi is 23 klaidu diktante 5 sakiniuose parase diktanta be klaidu ir koks buvo pakilumas ir svente. 4u.gif
QUOTE(Mergiona @ 2011 11 26, 13:38)
o kas tai yra?

Vaikas eina i mokykla ir dali pamoku mokosi individualiai su dalyko mokytoju, dali klaseje. Pradinuku atveju kazkiek pamokeliu grupeje su logopede pvz. kazkiek pamokeliu su spec. pedagoge, kuri padirbeja ties sakysim ta tema, kurios vaikas su klase nespeja uzfiksuoti, kur jam sunkiau, pvz. nosiniu rasymas, s-z ir t.t. pagalsutrikimo pobudi ir pan.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alchemie: 26 lapkričio 2011 - 15:10
QUOTE(Alchemie @ 2011 11 26, 15:06)
Gal nelabai isivaizduoji, kas yra modifikuota. Tai palengvinimas, pvz. vaikas gali skaityti vesdamas pirstu, garsiai skemenuoti ir pan. kaip fliper ir parase, vaikai pagal programa mokosi.
Taigi kalbos raidos suletejimas nera negalia, invalidumas, nebent toki lygi pasiekia. O tai kaip isivaziduoju, kur vaikas gali stoti, jei jis yra blogiausias klaseje, kad ir pagal paprasta programa. Jis lygiai taip pat iseina i profesine ar kitokia mokykla po 10 klasiu



Nu jo, is tiesu neisivaizduoju. Tai noriu issiaiskinti smile.gif Beto kaip sako Fliper dabar nebebus modifikuotos ar adaptuotos. Dabar tos programos bus suvienytos ir pavadintos pritaikyta programa.
Kur vaikas gali stoti jeigu yra blogiausias klausi? Hmm, bet kur, kur tik ji gali priimti. Beto mokylu lygiai skiriasi. Gal konkrecioje mokykloje konkrecioje klaseje jis blogiausias, bet Lietuvos mastu toli grazu ne... Jeigu kazkokioje mokykloje nesusidaro konkurso arba jo egzamino balas leidzia, tai jis gali teoriskai stoti bet kur. Bet ar teoriskai gali bet kur stoti vaikas baiges pritaikyta programa? T.y. noriu issiaiskinti, ar pati programa neuzveria keliu toliau jam mokytis kur jis nori? Nekalbu cia apie vaiko sugebejimus pastangas ir pan...
Atsakyti
ne, tiesiog modifikuota/adaptuota gauna nauja pavadinimas, o siaip jos ir toliau egzistuos.
Nu Lt reikia gi buti labai moderniai ir prigalvoti visokiu nauju pavadinimu, panaikinant senus, arba israndant koki dvirati doh.gif
Manau, kad stoti su blogais pazymiais atestate (jie ir LT mastu bus vis tiek 5-6, o ne geriau blogiau, nei kitam mieste) vis tiek labai riboja pasirinkima. Del stojimo su modifikuota programa, negaliu nieko apsakyti, bet modifikuota programa tvirtinama kas metai, gal po poros metu vaikui nebereikes to modifikavimo, t.y. jis skaitys pats ir pirstu nebevedzios. Juolab, kad kiekvienam dalykui, kuris pagal sutrikima sunkiau gali sektis rasomas atskiras modifikavimas, kuris derinamas su tevais ir veliau tvirtinami PPT. Jei tu nesutinki, patvirtinti negali, nes turi buti tevu/globeju parasas.
Gal tavo vaikui reikia tik lietuviu kalbos modifikavimo, pvz. jei vaikas turi dideliu gebejimu, jo programa irgi modifikuojama, nes jis gali daugiau mirksiukas.gif jei klystu, tegu pataiso.
O stoti, pvz. manau, kad mano sunus i lietuviu nestos ir neseks mamos pedomis lotuliukas.gif bet daile, technika, sistemos, matematika jo stiprios puses, kodel jis negaletu stoti ten, kur jis gal gali ir suvokia bendrai is savo vidiniu gabumu daugiau, nei tolygiai besimokantys vaikai?
Modifikacija, nera vaiko nurasymas, jo sumenkinimas 4u.gif tai yra paprasciausia pagalba padaryti tai, ka kiti gal gali padaryti per trumpesni laika, kaip papildomos lempos uzdegimas, kad geriau matytum teksta 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(skruzdeda @ 2011 11 26, 16:55)
Beto tam, kad ta pritaikyta programa suforminti, tai reikalinga tam tikra negalia ar kazkas tokio, t.y. priezastis. Net jeigu zmogus butu baiges mokykla pagal noramlia programa ir jo popieriuose yra kazkokia negalia, tai JAU yra tam tikras gana didelis barjeras jo ateiciai, turiu galvoje darbo paieskas ir pan... Tai as ir vedu prie to, kad gal jeigu vaikas psichologiskai patempia ir nera suzluges, tai tegul jis buna blogiausias klaseje pagal normalia programa negu geriausias pagal pritaikyta programa. Bet gal kazka blogai suprantu.

aš pilnai sutinku su Tavo nuomone, skruzdėda. Mus čia užliūliuoja daržely, pradinėse klasėse, kad nieko tokio tos adaptuotos ar modifikuotos programos, tačiau vėliau TIKRAI kils problemų vaikams su tokiomis programomis, o ypač su adaptuotų programų vaikams. Dedamas štampas dokumentuose visam gyvenimui. Todėl jeigu yra ta programa jau pritaikyta, tai reikia iki 4 klasės tiesiog susitvarkyti programas į normalias, ir tiek.

Dabar gi daromi kardinalūs pakeitimai švietimo sistemoje. Visiškai raukiamas vidurinis išsilavinimas, o tuo pačiu ir aukštasis. 11 - 12 klases jau negalės baigti visi, kurie norės. Kiekvienam mieste paliks tik po keletą mokyklų, kurios turės 11 - 12 klases. Kaune kiek bepažiūrėsi, praktiškai visos buvę vidurinės mokyklos tampa pagrindinėmis (su 10 klasių), lieka ant rankos pirštų suskaičiuojamas mokyklų skaičius. Uždaro 7 buvusias mokyklas, pastatus arba parduoda, arba sako, kad neva pavers vaikų darželiais, kuo visai netikiu.
O likusiose vidurinėse mokyklose galės mokytis tik tie, kurie praktiškai toliau mokysis universitetuose. Visa masė vaikų turės rinktis profesines arba gatvę. Adaptuotų programų vaikai neturės jokios teisės mokytis 11 - 12 klasėj.

QUOTE(Alchemie @ 2011 11 26, 17:06)
Vaikas eina i mokykla ir dali pamoku mokosi individualiai su dalyko mokytoju, dali klaseje. Pradinuku atveju kazkiek pamokeliu grupeje su logopede pvz. kazkiek pamokeliu su spec. pedagoge, kuri padirbeja ties sakysim ta tema, kurios vaikas su klase nespeja uzfiksuoti, kur jam sunkiau, pvz. nosiniu rasymas, s-z ir t.t. pagalsutrikimo pobudi ir pan.

kažkaip panašiai dabar dirba su mano vaiku. Tai aš manau, kad samdant korepetitorių, arba primokant tai pačiai mokytojai, gautųsi visai tas pats, o vaiko dokumentai būtų švarūs.

QUOTE(skruzdeda @ 2011 11 26, 18:25)
Bet ar teoriskai gali bet kur stoti vaikas baiges pritaikyta programa? T.y. noriu issiaiskinti, ar pati programa neuzveria keliu toliau jam mokytis kur jis nori? Nekalbu cia apie vaiko sugebejimus pastangas ir pan...

ne tik kad stoti kur nori, bet jam gali būti ribojamas net teisių vairuoti gavimas.
Atsakyti
naitas, as neisgaleciau moketi 8 dalyku korepetitoriams g.gif del svariu dokumentu, jei tavo vaikas vis tiek nesugebes vis tiek istoti i 11 klase, tai kas is svariu dokumentu? g.gif dabar uz mano vaiko darba individualiai moka valstybe, o jei vaikas negali dirbti su klase, nes 8 pamokos klaseje tiesiog per didelis kruvis vaiko nervams g.gif musu atveju dabar dlais pamoku klaseje, kad vyktu socializacija, sugebejimas dirbti su klase ir t.t. auginimas pamoku kiekio per diena.
As nesuprantu, tai irasai juk lieka ir med. korteleje visi tyrimai ir vertinimai, ka reiskia svarus domunetai? juk tai ne neigalumas, luosumas..vaikas su epilepsija irgi taip mokosi, nu taip jis negales vairuoti, bet jo va tokia situacija
Taip, man irgi neramu, ka mano vaikas veisk ateityje, bet delto stengiuosi dabar rasti ta nisa, kurioje jis galetu buti stiprus ir paskui testi mokslus, issilavinima ir uzsidirbti gyvenimui.
Be to noriu priminti, kad jusu vaikui niekas jokiu programu negali taikyti BE JUSU PARASO 4u.gif 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alchemie: 26 lapkričio 2011 - 21:24
QUOTE(Alchemie @ 2011 11 26, 23:23)

Be to noriu priminti, kad jusu vaikui niekas jokiu programu negali taikyti BE JUSU PARASO 4u.gif  4u.gif

aš nežinau, kaip toliau keisis įstatymai valstybėje, nežinau, kaip gerai ar blogai mokysis mano vaikas. Jeigu aš žinočiau, kad mano vaikas ir liks beviltišku mokinuku, tai ir negalvočiau kaip nors kitaip. Tačiau dabar aš turiu didelę viltį, kad jis judės pirmyn.

O dėl parašo.. tai tiesa, turiu dėti parašus po visokiais popieriais. Nes be tų popierių negaliu gauti jokios pagalbos savo vaikui. noriu logopedinės pagalbos - turiu dėti parašą, noriu spec pedagogo pagalbos - turiu jau daugiau pastangų įdėti, PPT ir medikų pažymas sutvarkyt. Visur parašai. Bet dabar, kai jau tiek parašų esu pridėjus, noriu po truputį juos atsiimti. Kai kur jie tikrai yra per dažnai sudėti.

Be to, mes visos dabar esam vienam gale - t.y. vaiko mokymosi pradžia, gyvenimo pradžia. O kaip reiktų kieno nors konsultacijos iš kito galo - o kas laukia tokio vaiko, kai jam sueis 18 - 20 metų? Kokios jo mokymosi perspektyvos? kokios jo priėmimo į tam tikrus darbus perspektyvos. Apie tai dabar informacijos praktiškai neįmanoma gauti, nes net nežinai kur laukia netikėtumas. Štai vienas netikėtumas - mano vaikas su dabartiniais sutvarkytais dokumentais jau jokiu būdu negalėtų lankyti 11 ir 12 klasių.
Atsakyti
Labas vakaras 4u.gif
Iškart atsiprašau, kad kaip Pilypas iš kanapių šioje temoje, bet tiesiog reiktų patarimo.

Mano mažajam (jam 3.5 metukų) pradėjus lankyti darželį auklėtojos skundžiasi, kad visiškai nesupranta jo kalbos ax.gif Sūnus naudoja daug 'savų' žodžių, kurie net nepanašūs į tikruosius, o įprastus žodžius taip keičia (praktiškai neištaria daug raidžių, keičia skiemenis vietomis, nukanda galūnes, pvz. 'šiapės' - šlepetės, 'pintines' - pirštinės, 'tinti' - pirkti, 'tantas' - tankas, 'tatalas' - traktorius, 'datalas' - daktaras ir t.t. ), kad net man, mamai, kartais reikia 'vertėjo' (devynmetė sesė, tai kartais man pavertėjauja ax.gif ). Šeimoje mes jo kalbą suprantame gan gerai, patys kalbame su juo normaliai - aiškia, taisyklinga kalba, bet pasidarė neramu ax.gif Kaskart krūpteliu, kai darželyje jo grupiokas ir draugas (net truputį jaunesnis) visiškai aiškiai ir taisyklingai pradeda su manimi kalbėtis, kaip suaugęs žmogus, sudėtingiausiais žodžiais, ištisais normaliais sakiniais - man tai visiškai neįprasta lyginant su savuoju vaiku blush2.gif Ir tikrai, pastebėjau, kad svetimi žmonės visiškai, absoliučiai nesupranta vaiko kalbos, jiems net ta vaiko kalba nepanaši į kalbą..
Kai sūnus ką nors aiškina, pasakoja kitiems žmonėms, tai jie laukia kol aš paaiškinsiu kas sakoma, net nesugeba pagaut prasmės unsure.gif
Ir pats vaikas sudirgsta, jei jis kelissyk kartoja, o jo niekaip nesupranta..pradeda pykti, nervuotis ir išvis nusprendžia nekalbėti kurį laiką doh.gif

Darželyje yra logopedas, jis dirba su kai kuriais grupės vaikais, o va maniškis į tą kategoriją nepapuola. Net nežinau kodėl...gal kad mes naujokai šiemet darželyje, gal dar per maži, per vėlai pradėję kalbėti g.gif Aš net nežinau ar tai galima vadinti kalba, bet jis daugiau 'pasakoti' pradėjo išvis tik nuo 3 metukų. Ar vertėtų jau dabar ieškoti pagabos, kur pirmiausia jos ieškoti? g.gif Pirmoje žinutėje daug nuorodų, bet nelabai aš jose susigaudau...tiesiog nežinau nuo ko pradėti ir kada tas laikas ax.gif Visur tokie skirtingi patarimai...vaiko gyd. pediatrė problemos nemato, dar paklausinėja kada mes, tėveliai, pradėjom kalbėti....aš tai pradėjau daryti labai vėlai (man metukų buvo dar daugiau nei manajam vaikui)..

Stengiuosi lavinti pirštukus, smulkiąją motoriką ir sakyčiau gana miklios rankytės, bet su vaiko kalba mažai stumiamės į priekį g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Rasma: 26 lapkričio 2011 - 22:26
QUOTE(klopedija @ 2011 11 25, 18:47)
.Sirvita, pritariu visoms Alchemie mintims. Jei dar nebuvote PPT, būtinai apsilankykite. Galite net savo iniciatyva be įstaigos Vaiko gerovės komisijos siuntimo ten registruotis. PPT skirs specialųjį ugdymą ir rekomenduos pritaikyti/individualizuoti programą ir teikti logopedo, specialiojo pedagogo, gal net socialinio pedagogo pagalbą. Be PPT rekomendacijų spec. pedagogas pagalbos neteiks.
Mokytojo padėjėją išsireikalauti galėsite tik turėdami PPT išvadas apie vaiko spec. poreikių pobūdį ir lygį.


PPT buvom savo iniciatyva, isvada turim, nuo spalio is mokyklos visa pagalba gaunam, kaip ten visa tai sunku pasakyti, tiesiog su mano mazu zmoguciu dirba daug specialistu ir kiek galiu ir sugebu as pati.
Kaip rezultatai sunku pasakyti, gal per mazai laiko praejo, skaityme persilauze. Po nauju gryzta pirmoji mokytoja, ziuresim kaip tas pasikeitimas itakos g.gif sake kad pasiilgo, laukia.
Palikti pirmoje klaseje... apsvarstem si varianta, bet buvo padaryta didziule pazanga, todel nebuvo priezasties jo palikti. Einam pirmyn, uzgaisdami daugiau laiko ties tuo kas kitiem lengva ir aisku.
Atsakyti
Rasma, kuo greiciau i PPT, kurios adresa pirmoje zinuteje matot, Logopedas ima dirbti vaika, jei pristatyti dokumentai, kad jam reikia pagalbo, nors ir siaip maziukai retai kada papuola i dirbanciu kategorija, nes pakankamai daug vaiku yra vyresniu, o logopedziu kruviai didziuliai doh.gif
Mano siulymas-einat i PPT gaunat isvadas. Pasikalbat su darzelio logopede, supazindinat savo vaika su ja, pati pabendraujat, pasakot, kad matot beda, bus isvados, bet ka jau dabar butu galima daryti namie.
As matau savo sunaus situacija verysad.gif vaikas pyksta, nes jis sako, o jo nesupranta, i ji reaguoja, kaip i maziuka, nes jo nesupranta, o jis supranta daugiau, nei zmones ji priima..zodziu uzdaras ratas.
PPT parasytu, kur didziausios bedos, ka reiketu tvarkyti, logopedas i savo planus tik nuo kitu metu itraukti galetu jau doh.gif to ieskociau su PPT isvadomis logopedo pagalbos poliklinikoje, kur priklausytu 20 pamoku nemokamai per metus, ieskociau privaciai, kad darbas jau dabar prasidetu, nes kuo toliau, tuo sunkiau istaisyti ir pasivyri bendraamzius. 4u.gif

Naitas..taip as irgi noreciau zinoti, kaip Svedijoje, kad tokius vaikus saugo valstybe ir jais rupinasi iki gyvenimo pabaigos, suteikia jiems darba, ismoko, kaip gyventi buityje, o ne aukstu materiju, su kuriom badausi, nes nusipirkti i trulika bilietelio nemokesi, ar nezinosi, net kur jis vaziuoja verysad.gif doh.gif tik kazkodel as tikiu viduje turiu toki kaip zinojima, kad maniskis ras vieta ir saviraiska, bet tam dabar turiu ieskoti, kur jo stipriausi pagrindai, ant kuriu stoves jo gyvenimas unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2011 11 26, 22:12)
Štai vienas netikėtumas - mano vaikas su dabartiniais sutvarkytais dokumentais jau jokiu būdu negalėtų lankyti 11 ir 12 klasių.


Nieko nesuprantu. Alchemie sako, kad galetu mokytis nors ir universitete, o Naitas sakai, kad net negaletu baigt net 11 ir 12? Kaip is tiesu?
Atsakyti