Geoterminis šildymas, 7 tema

#73
QUOTE(jova @ 2011 11 25, 10:27)
Patalpu termostatu ir pas mus nera - tik laideliai kyso smile.gif Ant pacio Silumos siurblio yra nustatoma norima kambario temperatura ir jis pasiskaiciuoja (pagal lauko temp ir griztamo vandens) kokios temperaturos vandeni paduoti i vamzdelius. Nebent siurbliai  labai skiriasi ir visiskai kitoks valdymas pas jus 4u.gif

g.gif man rodos nera tokio nustatymo( Niebe) g.gif zinau tik grindu temperatura, kuria siurblys pats pasireguliuoja pagal lauko temperatura. aisku neatsizvelgdamas i tai sauleta ar apsiniauke, kas mano atveju turi labai daug itakos. pvz. salta sauleta diena prisyla labai smarkiai per langus, nes ziemos metu saule eina ikypai i vidu, o ne i stoga. o jei lauke tuo metu spaudzia smagus saltukas, viduj gaunasi smagi pirtele doh.gif speju, kad kol nebus termostatu- bus amzina beda. g.gif
idomu kaip pas kitus skiriasi pirmo ir auksto sildymas g.gif tik dabar antra auksta irenginejam- tai lyg siol nebuvo aktualu. salta vidurziemi atsukdavom sildyma ( nes laiptine kiaura-siltas oras ii antra auksta pabega), bet kai ten negyvenoim niekad nesidomejom kiek ten laipsniu). o dabar ten darbuojuos, su maike, po prakaitu ir pradarytais langais, nors sildymas virsuj visai isjungtas. bet jei prisuksiu dar labiau sildyma- tai apacioj prades jaustis, kad salta.
o virsuje juk numatyti miegamieji- turetu buti kaip ir vesiau g.gif
kaip suvaldyt oro srautus, kai atvira laiptine? g.gif
Atsakyti
#74
QUOTE(vobla @ 2011 11 25, 10:46)
g.gif  man rodos nera tokio nustatymo( Niebe) g.gif  zinau tik grindu temperatura, kuria siurblys  pats pasireguliuoja pagal lauko  temperatura. aisku neatsizvelgdamas i tai sauleta ar apsiniauke, kas mano atveju  turi labai daug itakos. pvz. salta sauleta diena prisyla labai smarkiai per langus, nes ziemos metu saule eina ikypai i vidu, o  ne i stoga. o jei lauke tuo metu spaudzia smagus saltukas, viduj gaunasi smagi pirtele doh.gif  speju, kad kol nebus termostatu- bus amzina beda. g.gif
idomu kaip pas kitus skiriasi pirmo ir auksto sildymas g.gif tik dabar antra auksta irenginejam- tai lyg siol nebuvo aktualu. salta vidurziemi atsukdavom sildyma ( nes laiptine kiaura-siltas oras ii antra auksta pabega), bet kai ten negyvenoim niekad nesidomejom kiek ten laipsniu). o dabar ten darbuojuos, su maike, po prakaitu ir pradarytais langais, nors sildymas virsuj visai isjungtas. bet jei prisuksiu dar labiau sildyma- tai apacioj prades jaustis, kad salta.
o virsuje juk numatyti miegamieji- turetu buti kaip ir vesiau g.gif
kaip suvaldyt oro srautus, kai atvira laiptine? g.gif


Niekaip nesuvaldysit - juk siluma kyla i virsu. Pas mus irgi yra svetaine atvira - per du aukstus. tai ten planuojam pakabint sviestuva su 'sparnais', kad ijungus maisytu ora. O siaip tai virsuj pas mus ijungtas sildymas kaip ir apacioj, temperatura skiriasi tik 1-2 laipsniais. Per langus irgi sauleta diena labai prisildo, bet cia labiau pasijaucia svetainej, kur vien vitrinos.
Atsakyti
#75
QUOTE(vobla @ 2011 11 25, 09:07)
kieno temperatura? grindinio? nes jei patalpu klausiat, tai dar ner pas mus davikliu sustatyta- tik laideliai is sienu kyso blush2.gif viduj elementarus termometras metosi blush2.gif
o grindu temperatura apie 28( 32) laipsnius. bet cia tik pirmam aukste- antram - kolektoriai visai uzsukti.

Reikia pameginti silumos kreive perstumti, kad paduotu i gindini 24-25, pirmas aukstas nukentes nestipriai gal kokiu puse laipsniu. Bent jau as taip sprendziau problema. O ir sutaupyti taip galima siek tiek.
Dar kazkas klause del kolektoriu. Pas mane kolektorius horizontalus. Siurblys pats ruosia karsta vandeni. Jis yra su 500 l akumuliacine talpa.
MIntai, nesupyk. Bet tavo namo parametrai labai primena pertresta rope is botanikos vadovelio. Ten sakoma, kad sauja trasu ropiu derliu padidina, kibiras duoda ta pati dideli derliu tik su nitratais. Tas pats ir su siltinimu. Ar ne? Sanaudos dideja o efektas lieka tas pats. O kur dar konstrukciniai sprendimai norint sudeti toki neprotinga kieki siltinimo. Visvien silumos nuostoliai vyksta per angokrascius, sujungimus siena- stogas, langu remus, paketu aliuminio juosteles.
Atsakyti
#76
QUOTE(Hotbird @ 2011 11 24, 17:05)

Pas mane stovi 13 kw ant 220 +50+36 kur 50 ir 36 nesildomas garazas ir palepe, bet jie atskirti paprastom kambarinem nesiltintom durim. Salciausia men isejo  600 lt. Taip vidurkis isena apie 450. Aisku dar reiktu atmesti virykle, rekuperacija, apsvietima(-150-200).



Ar teisingai supratau, kad šildomas plotas - 220 kv? Kaip ilgai šildotės - metai ar mėnesiai ar tik paskutinė žiema? Jei manote kad brangu ar dabar darytumėtės geo? Jei ne, ką rinktumėtės?
Atsakyti
#77
QUOTE(Hotbird @ 2011 11 25, 13:20)
1. Reikia pameginti silumos kreive perstumti, kad paduotu i gindini 24-25, pirmas aukstas nukentes nestipriai gal kokiu puse laipsniu. Bent jau as taip sprendziau problema. O ir sutaupyti taip galima siek tiek.

2. MIntai, nesupyk. Bet tavo namo parametrai labai primena pertresta rope is botanikos vadovelio. Ten sakoma, kad sauja trasu ropiu derliu padidina, kibiras duoda ta pati dideli derliu tik su nitratais. Tas pats ir su siltinimu. Ar ne? Sanaudos dideja o efektas lieka tas pats. O kur dar konstrukciniai sprendimai norint sudeti toki neprotinga kieki siltinimo. Visvien silumos nuostoliai vyksta per angokrascius, sujungimus siena- stogas, langu remus, paketu aliuminio juosteles.

1. bliamba, sito ciuju nepadarysiu- reik vyro laukti kol grys. siaip tai kazkiek gaudausi nustatymuose, bet tikrai minimaliai blush2.gif
2. drinks_cheers.gif as skaiciau skaiciau apie tuos planuojamus namo lasinius ir tokia pati mintis iskilo. kas per daug- tas nesveika. prie tokiu kailiniu turi but super duper ventiliacija, kitaip teks draugaut su pelesiu. o dar nesidarinejantys pirmo auksto langai doh.gif baisuma... unsure.gif
Atsakyti
#78
QUOTE(cibulis @ 2011 11 25, 12:29)
Ar teisingai supratau, kad šildomas plotas - 220 kv? Kaip ilgai šildotės - metai ar mėnesiai ar tik paskutinė žiema? Jei manote kad brangu ar dabar darytumėtės geo? Jei ne, ką rinktumėtės?

Na taip. Sildausi nuo praeito rudenio. Apie metus. Ne nedaryciau. Pradine kaina labai didele, o ir menesines sanaudos nemazos gaunasi. Jei butu praejusios dujos pro nama, buciau dejas jas. Aisku optimaliausia butu pasiskaiciuoti akumuliacine talpa kokiai savaitei, kad uztektu ir deciau atmosa kokiu 32 kw. Jo, jo tikrai nepasigirdo biggrin.gif . Pvz atenu prikacegariju sekmadieni katila. Savaite buna silta. Darbo palyginus nedaug, prieziura minimali. Bet linksmiausia dalis butu malku kaina.
Atsakyti
#79
QUOTE(Hotbird @ 2011 11 25, 12:20)
MIntai, nesupyk. Bet tavo namo parametrai labai primena pertresta rope is botanikos vadovelio. Ten sakoma, kad sauja trasu ropiu derliu padidina, kibiras duoda ta pati dideli derliu tik su nitratais. Tas pats ir su siltinimu. Ar ne? Sanaudos dideja o efektas lieka tas pats. O kur dar konstrukciniai sprendimai norint sudeti toki neprotinga kieki siltinimo. Visvien silumos nuostoliai vyksta per angokrascius, sujungimus siena- stogas, langu remus, paketu aliuminio juosteles.


Žinok buvau nusprendes nerašyti, bet nepyk, po šios žinutės vis tik atrašysiu.

Minėjai, kad pas tave 20 cm šiltinimo, o tikrai esi garantuotas, kad jis sudėtas ne taip? Jei taip, tai skaičiuok, kad pas tave ne 20 cm, bet 10 cm storio. Taip atsitinka, nes termo tilteliai panaikina bet kokio storesnio šiltinimo prasmę. Kodėl taip teigiu? Ogi, todėl, kad tau net kyla tokių klausimų, kaip "Visvien silumos nuostoliai vyksta per angokrascius, sujungimus siena- stogas, langu remus, paketu aliuminio juosteles." Patikėk, apie visas tavo išvardintas problemas ir dar ženkliai daugiau aš ir girdėjau ir domėjausi, kaip jų išvengti.

Dėl šiltalo sluoksnio storio, greičiausiai matei kreivę bitės forume? Ten kažkas išvedęs kreivę padarė išvadą, jog 20 cm yra pats optimaliausias šiltinimo sluoksnis. Galiu papildyti. Ta kreivė be termo tiltelių įtakos. Jei dar paskaičiuoti su termo tilteliais, panašu, kad daugiau nei 5 cm šiltalo sluoksnio storio didinti neverta, vis tiek visa šiluma per termo tiltelius nutekės. Aš vadovaujuosi šiek tiek kita filosofija, apie kurią dar būdamas vaikas 1986m. perskaičiau "Junyi technik" žurnale, kurią šiame forume palaikė Evoy, kuri po 2020 m bus privaloma kiekvienam statybininkui Lietuvoje, vakarų pasaulyje jau dabar ji turbūt populiaresnė nei tradicinės statybos filosofija.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 25 lapkričio 2011 - 13:39
#80
QUOTE(vobla @ 2011 11 25, 13:16)
1. bliamba, sito ciuju nepadarysiu- reik vyro laukti kol grys. siaip tai kazkiek gaudausi nustatymuose, bet tikrai minimaliai blush2.gif
2.  drinks_cheers.gif  as skaiciau skaiciau apie tuos  planuojamus namo lasinius ir tokia pati mintis iskilo. kas per daug- tas nesveika. prie tokiu kailiniu turi but super duper ventiliacija, kitaip teks draugaut su pelesiu. o dar nesidarinejantys pirmo auksto langai doh.gif  baisuma... unsure.gif

Jo. Tokiam namui susidraugauti su pelesiu vieni niekai. Geriau butu isvis langu nedaryti. Reikia energija taupyti.
Bet tu pats ir pridarysi salcio titu noredamas sudeti toki kieki siltinimo. Pvz smeiges bus galima deti tik metalines (plastikas nelaikys) ir net nera turbut 35 ilgio. O kaip saugosies nuo peliu? Is kur garantuoji, kad plintusai neatsidurs vidury sienos kai sukris tavo 35 cm polesterolio po grindimis.?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hotbird: 25 lapkričio 2011 - 13:50
#81
QUOTE(vobla @ 2011 11 25, 13:16)
2.  drinks_cheers.gif  as skaiciau skaiciau apie tuos  planuojamus namo lasinius ir tokia pati mintis iskilo. kas per daug- tas nesveika. prie tokiu kailiniu turi but super duper ventiliacija, kitaip teks draugaut su pelesiu. o dar nesidarinejantys pirmo auksto langai doh.gif  baisuma... unsure.gif


Atleiskit kad neparašiau, man tai savaime suprantamas dalykas, kad ventilecija turi būti organizuojama tik per rekuperaciją.
Atsakyti
#82
QUOTE(mintas @ 2011 11 25, 14:38)
Žinok buvau nusprendes nerašyti, bet nepyk, po šios žinutės vis tik atrašysiu.

Minėjai, kad pas tave 20 cm šiltinimo, o tikrai esi garantuotas, kad jis sudėtas ne taip? Jei taip, tai skaičiuok, kad pas tave ne 20 cm, bet 10 cm storio. Taip atsitinka, nes termo tilteliai panaikina bet kokio storesnio šiltinimo prasmę. Kodėl taip teigiu? Ogi, todėl, kad tau net kyla tokių klausimų, kaip "Visvien silumos nuostoliai vyksta per angokrascius, sujungimus siena- stogas, langu remus, paketu aliuminio juosteles." Patikėk, apie visas tavo išvardintas problemas ir dar ženkliai daugiau aš ir girdėjau ir domėjausi, kaip jų išvengti.

Dėl šiltalo sluoksnio storio, greičiausiai matei kreivę bitės forume? Ten kažkas išvedęs kreivę padarė išvadą, jog 20 cm yra pats optimaliausias šiltinimo sluoksnis. Galiu papildyti. Ta kreivė be termo tiltelių įtakos. Jei dar paskaičiuoti su termo tilteliais, panašu, kad daugiau nei 5 cm šiltalo sluoksnio storio didinti neverta, vis tiek visa šiluma per termo tiltelius nutekės. Aš vadovaujuosi šiek tiek kita filosofija, apie kurią dar būdamas vaikas 1986m. perskaičiau "Junyi technik" žurnale, kurią šiame forume palaikė Evoy, kuri po 2020 m bus privaloma kiekvienam statybininkui Lietuvoje, vakarų pasaulyje jau dabar ji turbūt populiaresnė nei tradicinės statybos filosofija.

ar nepaprasciau tada butu statyt nama apskritai is putplascio? biggrin.gif
pas mus sienos siltintos 20 cm. stogas- 20+oro tarpas+10cm. vatos ir tikrai nesalam. o kur dar daugybe klaidu ir nedadielku ( vis dar nesiltinta siena, kuri jungia nama su nesildomu garazu, nesiltintos kampiniu langu kolonos, blogai apsiltintas murlotas) ir tikrai nesalam. sita ziema mums bus ketvirtas sildymo sezonas ( pirma sezona tai dar negyvenom, bet sildem)...
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2011 11 25, 14:44)
Atleiskit kad neparašiau, man tai savaime suprantamas dalykas, kad ventilecija turi būti organizuojama tik per rekuperaciją.

ar estat draugave su sita ventiliacija gyvai? ji tikrai nevisagale schmoll.gif darbovietej pas mus buvo- nei vieno ja patenkinto kolegos.
vardan kulinariniu nesekmiu( ko tikrai neisvengia nei viena seimininke) bent jau virtuvej darykit varstomus langus. nes nei gartraukis, nei rekuperatorius tikrai taip greit neisvedins patalpos kaip pravertas langas 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vobla: 25 lapkričio 2011 - 14:03
#83
QUOTE(Hotbird @ 2011 11 25, 13:36)
Aisku optimaliausia butu pasiskaiciuoti akumuliacine talpa kokiai savaitei, kad uztektu ir deciau atmosa kokiu 32 kw.


Jei tikrai didelių gabaritų akumuliacinę talpą (kad galėtų šilumą išlaikyti 7 dienas) prikaitinti iki maksimalių dydžių, per sieneles ji praras labai daug šilumos ir reikės mąstyti apie "sviestas sviestuotas" storio "lašinius" vien jai. Jei manot, kad galit išsiversti su mažesnės temperatūros akumuliuojančiu skysčiu, bus reikalinga akumuliacinė didesnė, nei pats namas.
Atsakyti
#84
QUOTE(Hotbird @ 2011 11 25, 13:36)
Na taip. Sildausi nuo praeito rudenio. Apie metus. Ne nedaryciau. Pradine kaina labai didele, o ir menesines sanaudos nemazos gaunasi. Jei butu praejusios dujos pro nama, buciau dejas jas. Aisku optimaliausia butu pasiskaiciuoti akumuliacine talpa kokiai savaitei, kad uztektu ir deciau atmosa kokiu 32 kw. Jo, jo tikrai nepasigirdo  biggrin.gif . Pvz atenu prikacegariju sekmadieni katila. Savaite buna silta. Darbo palyginus nedaug, prieziura minimali. Bet linksmiausia dalis butu  malku kaina.


Nenustebinot dėl malkų. Dėl malkų galėtų nustebti tik elektrikai - Vilienė ir Co.
Atsakyti