Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas, 7 tema

QUOTE(DEU @ 2012 12 27, 22:37)
Jūs čia žmonės nesivervinkit. Nei aš pardavinėju vokiškus, nei jūs kinietiškus. Tik bandau išsiaiškinti jūsų motyvus. Ir aš mielai pigiau nusipirkčiau, tik man kol kas atrodo, kad kaip su kiekvienu kinietišku daiktu, tai daugiau iliuzija.
Tai Mintas bando pasakyti, kad jei jau BMW ar Toyota genda, tai galima imti Lada ar kokį kinietį vis tiek reikės taisyti. Bet ar nereikės to kiniečio taisyti 10 kartų dažniau, kuro jis valgys 2 kartus daugiau ir galą gaus 2 kartus greičiau. Ir galiausia kainuos kur kas brangiau?

Papildyta:
Šitas daiktas kainuoja beveik 10 000 t. Gaila pardavėjai nepateikia beveik jokios informacijos. Ne ką daugiau galima rasti ir gamintojo puslapyje. Reikėtų pasitikslinti, bet panašu, kad jis taip pat plikas basas, o visas valdymas ir programavimas pasibaigia 3 padėčių sklende. Ar nebus taip, kad normaliai susikomplektavus turėsime kinietišką kokybę už švedišką kainą?



Del sportinio intereso-parasyk i vilpra ir jie tau paaiskins. As neturiu tir\\ek kompetencijos. Beje,dabar 8 kw siurblys kainuoja 7900 litu. Kiek nibiu galima nusipirkti? Cia ziurint is vienos puses .
Paklausk kaip gamna tuos siurblius,kiek metu,tada gal kitaip pamastysi,nors kiniecio etikete visada isliks kaip kiniecio. Tiesa,esu rades ir dar pigesniu firmu smile.gif

Kaip ten Vilius yra sakes. Moketi uz saldytuva tokius pinigus yra nesamone ( kai kalba eina apie 25-30 000)
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2012 12 27, 19:51)
Žiūriu daug kas labai susižavėję kinietiškais šilumos siurbliais. Ir vienaip galvojau ir kitaip, vis tiek nelabai suprantu kur tas jų gėris slypi.

Nesenai jūsų minėtas e..save nėra jau toks basas, bent jau mano atveju...teisingai pastebėjote apie 6000, bet jei bendrauji su kinais, kurie gamina e..save'ui, tai tą kainą dar pasidalini pusiau.
Jei norite visiškai baso - geo prasideda nuo 600usd, bet kaip ir visur - pagal pageidautiną kainą yra ir komplektacija. Jei tenka galvoti apie brendo 18.000 tai kino kaina labai bado akis...dabar pagalvokime, ką kine gauni kitokio nei brende: kompresoriai - brendai, ketureigiai - brendai, vožtuvai - brendai, šilumokaičiai - vėl brendai (grundfoss ar swep) ką kinai gamina - garintuvą, korpusus, ventiliatoriai neaiškios kilmės nors sparnuotės jau gali būti žinomo gamintojo, surinkimas...aišku ne už 600usd, bet valdiklis, sorf startas irgi europiniai...todėl ir brendai užsakinėja siurblius tik savo etiketes sukabina...
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2012 12 27, 14:40)
o bet taciau ivertinus kad netokie jau tukstanciai sulaidoti, nes vamzdis sumestas tiesiai i pruda ir pirktas kitaiskas  Hieseer SS, gal visgi ?

Prūdą turi ne visi, o kas ir turi - ne visada "dašyla", kad į jį galima sumesti vamzdžius ir iš jo šilumą imti...analogiškai ir su kinais - kol jais neužpekiauja tokie žinomi trade mark'ai kaip vilpra visi rėkia "šūdas", bet kai iš vilpros už dvigubą kainą - "o žiūrėk, tikrai pigiau nei mitsas ar daikinas". Labai skirtingi pavyzdžiai, todėl sudėtinga vertinti kiekvienu atveju.
Beje, kad siurblys šildytų vandenį vėsindamas grindis, teks pakloti apčiuopiamą kainos dalį, todėl gali pasirodyti, kad puikiai ir prūdo šiluma tinka boileriui.
Bet jei jau imam daiktą, tai imkime kad darytų viską, kvailoka bus priraičius prūdą vamzdžio taupyti ant kažkokių lyg tai "papildomų" funkcijų.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2012 12 27, 20:21)
Nezinau ar padare,bet hiesser siurbliam zadejo 5 metu garantija ( vilproje) va tai tau kitajozas.. Toks meslas o duoda tokia garantija. Juk pagal jus jis per tiek laiko jis jau turetu buti visiskai sugedes..

Ar aš ką panašaus sakiau? Aplamai neapsiimsiu prognozuoti per kiek laiko suges. Gal ištemps visus 7, ... o gal jau po 3 teks keisti. smile.gif
Niekas to nežino. Jokių bandymų nebuvo.
Be to, pilnai sugesti - ne visai tinkantis posakis. Čia kaip ir su automobiliais - kai stūmokliai išsinešioja, variklis burzgia garsiai, valgo trigubai daugiau, sunkiai pasiekia bent pusė jėgos, tačiau mašina kažkaip dar važiuoja. O ar tokį daiktą laikyti sugedusiu, ar ne - kiekvienas šeimininkas sprendžia savaip.

Tiesa sakant, ne bandau agituoti nei už "brendinius" gaminius, nei už mėgėjus sutaupyti. Ir vieni ir kiti turi savo motyvus ir renkasi pagal savo prioritetus. Vaikų darželyje visiems pasakojo, kad skupus moką dukart, o dabar suaugę žmonės - patys spręskit tikėti tą patarle ar ne.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 12 27, 22:46)
... kol jais neužpekiauja tokie žinomi trade mark'ai kaip vilpra ...

Nežinojau, kad Vilpra yra trad-as ir dar - žinomas. Matyt, visiškai atsilikau nuo givenimo. verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 27, 23:56)
Nežinojau, kad Vilpra yra  trad-as ir dar - žinomas. Matyt, visiškai atsilikau nuo givenimo.  verysad.gif

Kas turi didesnį tinklą ir didesnį šildymo prietaisų sortimentą? Kas čia labiau žinomi nei vilpra? Nors tai nesvarbu.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 27, 22:49)
Tiesa sakant, ne bandau agituoti ... skupus moką dukart.


Tai jei nebandot agituoti, kaip tuomet suprasti šį postą?

Naujas mersedesas, kaina sakykim 200.000,00 Lt. Vairuotojas nepastebėjo ženklo ir pervažiavo pro gulintį policininką, iškart sugedo pneumatinė važiuoklė, remontas kainavo ~40.000,00 Lt.

Kitas variantas, Ford focus, kaina 50.000,00 Lt, nepastebėjo ženklo ir pravažiavo pro tą patį gulintį policininką. Focuso amortizatoriai "dešovi" kinietiški tepaliniai, atlaikė, ir dar atlaikys ne vieną tokį gulintį policininką, bet suges sakykim kokiais metais greičiau, nei šiltnamio sąlygomis eksploatuojamo mersedeso važiuoklė. Gerai, pasikeis focuso šeimininkas tuos amortizatorius už 2000,00 Lt, nu bet niekaip tokio automobilio eksploatacijos išlaidos neviršys brangesniojo, net ir du variklius pakeitus neviršys.

Nu papasakokit man dar kartą pasaką, kad vargšas focuso šeimininkas neklausė vaikystėje pasakos apie skūpą kuris moka dukart.

Norit pasakyti, kad mersedesas mažiau vartoja benzino? Nėvelnio.
kad jis greičiau važiuoja? Didesnė tikimybė, bet ir fokusų būna su galingais varikliais.
Gal mersedesą policija mažiau stabdo? .....

nereikia pasakų. Turi pinigų, mokėk už vardą, kaip tu būdamas bankininkas atrodysi jei pradėsi važinėti su fokusais, bet jei nemanai, kad tavo užimamas socialinis sluosknis tave įpareigoja rinktis tik prabangios firmos produkciją, kam už vardą mokėti daugiau?

Suprantama ed@ai, kad parduodamas fokusą ir imdamas net didesnį procentą uždirbsi mažiau, nei parduodamas mersedesą su mažesniu procentu, tad nieko keisto, kad būdamas pardavėju, bandai prastumti brangesnę produkciją.

Argi galima tikėti pardavėjais, kurie remdamiesi visokiomis šviesiomis, ar tamsiomis technologijomis, bando suformuoti visuomenėje mitą, kurio pagalba vėliau pardavėjui geriau seksis prekyboje.

Šiais laikais, kinietiška produkcija, puikiausiai konkuruoja su vakarietiškąją pagal kokybę. Čia tik Lietuvos prekybininkai kalti, kad Kinietiško produkto etiketė nėra vertinama, nes veža pačią pigiausią produkciją, kurios net patys kinai neperka.

Ar žinote, kas šiais laikais greičiausiai stato namus? Kinai pastato 30 aukštų dangoraižius per 15 dienų, ar 6 aukštų pastatą per 1 dieną, surinkimo kokybė aukščiausia klasė, statybų metu, nei vieno nelaimingo atsitikimo. Net karinėje pramonėje amerikiečiai pergyvena, kad tokiais tempais Kinai greitai pasieks JAV lygį, o čia dar skleidžiamos erezijos, kad Kinai nemoka kokybiškai nieko gaminti.

Kaip minėjau, nieko keisto, kad bandoma sukurti ir palaikyti jau sukurtus tokius mitus (vežant pačias nekokybiškiausias kiniškas prekes), nes tai neša didesnį pelą prekybininkams, ir didina minusą vartotojams.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 27 gruodžio 2012 - 23:45
Dar karta pareplikuosiu apie Hiesser'ius.,nes stai ka atkapsciau is seno susirasinejimo su Vilpra.
Trumpai kodel isivedeme Hiseer i prekyba:
Si silumos siurbli radome dalyvaudami Vokietijoje paradoje, pasirodo sis siurblys vokietijoje jau keleta metu puikiai pardavinejamas ir turi tik gerus atsiliepimus.

Mes juo prekiaujame 1 metai, siauliu apskrityje pastateme 4 vnt. klientai patenkinti.

Garantija siam siurbliui planuojama pratesti iki 5 metu.

Tiesa,jie man teige kad kompresorius ne daikin,bet Hitachi. Na,bet kadangi Japonai mum elektrine statys tai uzskaitom kaip gera bigsmile.gif

Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2012 12 27, 23:34)
Tai jei nebandot agituoti, kaip tuomet suprasti šį postą?
Naujas mersedesas, kaina sakykim ....

Dovanokite, toliau net neskaičiau. Pakartosiu: man agitacija nėra įdomi. Ir jus nesiruošiu nieko įtikinėti. Jus suagęs žmogus. Niekas nedraudžia tikėti, kad visi kas moką 200 t. už mersą - durniai, o pats geriausias pirkinys - kia. Aš galvoju priešingai . Tikiuosi, nereikia dar kartą aiškinti kodėl?
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 12 27, 23:10)
Kas turi didesnį tinklą ir didesnį šildymo prietaisų sortimentą? Kas čia labiau žinomi nei  vilpra? Nors tai nesvarbu.

Senukai irgi turi didelį tinklą, tačiau nei vieną statybinė firma ten neapsipirkinėja.
Puikiai žinote kodėl.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2012 12 28, 00:09)
Dar karta pareplikuosiu apie Hiesser'ius.,
...Mes juo prekiaujame 1 metai, siauliu apskrityje pastateme 4 vnt. klientai patenkinti.

Jei parduotu bent tūkstantį - galima būtu kalbėti apie kažkokią statistiką, kiek iš jų broko. Jei koks šimtas ŠS padirbėtu bent 6-7 metus ir po to patikrintų jų būklė bei parametrus - tada būtu galima lyginti rezultatus ir daryti išvadas. O kol kas - tai yra tik katė maiše.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 28, 01:20)
Dovanokite, toliau net neskaičiau.


Nerašykite tokio lygio mertekinginių nesamonių, nereikės skaityti, tokio pat lygio atsakymų.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 28, 02:20)
Dovanokite, toliau net neskaičiau. Pakartosiu: man agitacija nėra įdomi. Ir jus nesiruošiu nieko įtikinėti.  Jus suagęs žmogus. Niekas nedraudžia tikėti, kad visi kas moką 200 t. už mersą - durniai, o pats geriausias pirkinys - kia. Aš galvoju priešingai . Tikiuosi, nereikia dar kartą aiškinti kodėl?
Papildyta:

Senukai irgi turi didelį tinklą, tačiau nei vieną statybinė firma ten neapsipirkinėja. 
Puikiai žinote kodėl.
Papildyta:

Jei parduotu bent tūkstantį - galima būtu kalbėti apie kažkokią statistiką, kiek iš jų broko. Jei koks šimtas ŠS padirbėtu bent 6-7 metus ir po to patikrintų jų būklė bei parametrus - tada būtu galima lyginti rezultatus ir daryti išvadas. O kol kas - tai yra tik katė maiše.


edai,edai,juk aiskiai parasiau,kad Vokietijoje jie naudojami jau senokai.. Bet matai tik kas tau patogu lotuliukas.gif
O kas liecia agitacijas,tai cia jus number one meistras tokiu dalyku. Kur spjausi,per betkokia tema,ten jusu agitacijos. Jus gal nematote,nes dazniausiai taip buna,zmogus saves nemato,bet ..

kaip manai,is kokio aukso pagamintas Nibe uz 18000,nors kinieciai uz 8000 pagamino ir dar i ta suma ir pristatyti sugeba i LT? Jei Nibe is metalo,tai kinietis is popieriaus? O gal visgi Nibe liuto dali uz varda,tiesiog uz varda pasiima? smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2012 12 27, 23:34)

Argi galima tikėti pardavėjais, kurie remdamiesi visokiomis šviesiomis, ar tamsiomis technologijomis, bando suformuoti visuomenėje mitą, kurio pagalba vėliau pardavėjui geriau seksis prekyboje.

Šiais laikais, kinietiška produkcija, puikiausiai konkuruoja su vakarietiškąją pagal kokybę. Čia tik Lietuvos prekybininkai kalti, kad Kinietiško produkto etiketė nėra vertinama, nes veža pačią pigiausią produkciją, kurios net patys kinai neperka.

Ar žinote, kas šiais laikais greičiausiai stato namus? Kinai pastato 30 aukštų dangoraižius per 15 dienų, ar 6 aukštų pastatą per 1 dieną, surinkimo kokybė aukščiausia klasė, statybų metu, nei vieno nelaimingo atsitikimo.  Net karinėje pramonėje amerikiečiai pergyvena, kad tokiais tempais Kinai greitai pasieks JAV lygį, o čia dar skleidžiamos erezijos, kad Kinai nemoka kokybiškai nieko gaminti.

Kaip minėjau, nieko keisto, kad bandoma sukurti ir palaikyti jau sukurtus tokius mitus (vežant pačias nekokybiškiausias kiniškas prekes),  nes tai neša didesnį pelą prekybininkams, ir didina minusą vartotojams.


Kažkaip atrodo, kad suminėti faktai su padarytomis išvadomis nelabai turi ryšį.
Rusai pirmi į kosmosą žmogų paleido, atominius laivus, geriausius naikintuvus gamina, bet tai nereiškia, kad Lada lygu Toyotai. Ir Toyota brangesnė tik dėl reklamos ir prekybininkų sąmokslo. O Lada nors ir pigesnė tikrai niekuo neprastesnė.
Nėra abejonių, kad kiniečiai moka pagaminti puikių dalykų. Ne paslaptis, kad didžioji dalis brendų pilnai ar iš dalies tenai pagaminti. Bet mus paprastai pasiekia gaminiai esantys toli gražu nuo idealo. Gal nesigilinkime ar tai prekybininkų sąmokslas ar dar kas. Tiesiog tokie faktai.
Gal paklausiu paprasčiau, kiek pas patį namuose kinietiškos technikos kuri gerokai už brandus pigesnė?
Ar teko naudoti iPhone china už 500 lt, laikrodžius po 30 lt, perforatorių po 100 lt?
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 27, 20:46)
Nieko jus nesuprantate. Tam tikrai kategorijai žmonių yra neapsakomas malonumas pasigirti prieš kaimyną, kad pavyko kažką gauti "už pusę kainos".  biggrin.gif

Ar tik nereikėtų šio teiginio potekstės perfrazuoti taip:
"Tam tikrai kategorijai žmonių yra neapsakomas malonumas pasigirti prieš kaimyną tik tai brendiniais daiktais, su garsiomis etiketėmis" pradedant nuo triusikų, baigiant gražiu lipduku ant išorinio ŠS bloko.
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2012 12 28, 09:58)
Gal paklausiu paprasčiau, kiek pas patį namuose kinietiškos technikos kuri gerokai už brandus pigesnė?

Kol kas- tik saulės kolektoriai, cirkuliaciniai siurbliai...bet tai nereiškia, kad tuo sąrašas ir baigėsi. BT Siemens ir Miele, ant keleto prietaisų radau šokiruojančių etikečių "made in PRC" blink.gif tai ką dabar daryti - paduoti brendą į teismą???
Be reikalo tos kinijos bijoma kaip maro, jei iš tikrųjų tik šūdą stumdytų jau senai būtų bankrutavę. Kiek milijardų kinams suneša amerikosai, ES, Australija, PAR ir kitos lyg ir finansų bei proto turinčios šalys. Negi tik mes tokie gudrūs ir iš etikėtės "made in PRC" atskiriame pelus nuo grūdų?

Kas dėl ŠS, tai tikrai nėra kosminių technologijų prifarširuotas įrenginys. Puikiai žinote jo veikimo principą. Negi neišmoko kinai suvirinti vario vamzdelių, sujungti elektros laidų, pagaminti padorių korpusų...

Dėl kompresorių. Turiu pažįstamą, kuris man jau dešimt metų pakrapšto šaldymo agregatus, sakau nušviesk, kurie kompresoriai geresni, sraigtiniai, rotoriai, amerikosas ar japaškės...atsakymas labai paprastas - bevei visi "tas pats b.. tik kitoj rankoj" konstrukcija vos ne identiškas, ilgaamžiškumas - daugiau nei mums reiks. Todėl renkantis ŠS neverta gilintis ar tai Hitachi, ar Panasonic, ar Copeland. Visi jie neremontuojami, jei kažkas su vijomis - tiesiai į šiukšlyną.
Atsakyti