Žemės šilumokaitis (vėdinimui) - nuo A iki Z

#85
QUOTE(Vilienė @ 2011 11 02, 18:26)
Abejoju ar iš vis įmanoma kokybiškai ventiliaciją suženyti su židiniu. 1. Jo valdymas labai komplikuotas. 2. Jis nėra "amžinoji ugnis" - vakare karšta, ryte šalta, kaip dykumoj. Gal ir tinkamas būdas "kartais pasikurti" bet kaip šildymo šaltinis yra visiškai nepatogus. Neskubėkite ir gerai apgalvokite tokius planus.


Na mano pamastymai apie rekupo + zidinio sujungima buvo tokie.
1. Rotacinis rekupas butu naudojamas vasaros rezime, t.y. atjungtas jo sildymo tenas.
2. Rekupo magistralinis tiekimo vamzdis eitu per zidinio sildymo kamera, ten sukeldamas slegi ir taip pusdamas silta ora toliau ortakiais. Tokiu atveju, nedaryciau prie zidinio jokiu groteliu. Yra neaisku, ar taip padarius, neperkais zidinio sildymo kamera. Taip pat, nera aisku, kiek stipriai ikais ortakiai ir oras einantis uz zidinio i kitas patalpas.
3. Pries zidinio sildymo kamera daryciau sklende, kad esant reikalui nukreipciau ora ne per zidini, o apeinant ji, jei kartais bus per karsta.
4. Labai nepatogus isplanavimas, nes rekupas montuojasi viename kampe namo, o zidinis bus beveik kitame namo kampe (namas vieno auksto), todel ortakyna isvedzioti bus labai labai nepatogu.
5. Nebus galima sumazinti irengnio nasumo, kai bus naudojams zidinis, nes sumazinus ventiliatoriu nasuma, tiketina, kad perkais zidinio sildymo kamera.

P.S. Vilienė, labai saunus yra tavo dienorastis, karts nuo karto pasiskaitau... smile.gif

Atsakyti
#86
QUOTE(Raituzas @ 2011 11 03, 10:57)
2. Rekupo magistralinis tiekimo vamzdis eitu per zidinio sildymo kamera, ten sukeldamas slegi ir taip pusdamas silta ora toliau ortakiais. Tokiu atveju, nedaryciau prie zidinio jokiu groteliu. Yra neaisku, ar taip padarius, neperkais zidinio sildymo kamera. Taip pat, nera aisku, kiek stipriai ikais ortakiai ir oras einantis uz zidinio i kitas patalpas.


Labai židiniu ir oriniu šildymu nuo židinio nesidomiu, tad skaičių tiksliai dabar nepasakysiu, bet kai skaitinėjau info šia tema, tai pamenu, kad židiniui pumpuoti orą reikia ženkliai intensyviau, jei neklystu apie 8 kartus, nei tas oras cirkuliuoja ventiliacijoje. Taip kad jokiais būdais nesigaus padaryti židinio orinio šildymo be jam priklausančio specialaus ventiliatoriaus, o jei jau dėti ventiliatorių, tai kam papildomai vesti ventiliaciją į jį, kai ventiliacija ir taip į visus kambarius pravedžiota.
Atsakyti
#87
QUOTE(mintas @ 2011 11 03, 13:24)
Labai židiniu ir oriniu šildymu nuo židinio nesidomiu, tad skaičių tiksliai dabar nepasakysiu, bet kai skaitinėjau info šia tema, tai pamenu, kad židiniui pumpuoti orą reikia ženkliai intensyviau, jei neklystu apie 8 kartus, nei tas oras cirkuliuoja ventiliacijoje. Taip kad jokiais būdais nesigaus padaryti židinio orinio šildymo be jam priklausančio specialaus ventiliatoriaus, o jei jau dėti ventiliatorių, tai kam papildomai vesti ventiliaciją į jį, kai ventiliacija ir taip į visus kambarius pravedžiota.

Jei tai teisybe, kad oro kiekio prapusti reikia kelis kartus daugiau, kad nuimti siluma, tada nieko gero... Idomu, koks tiksliai oro kiekis m3/h turi prateketi per zidinio sildymo kamera, manau, kad tai priklauso nuo zidinio galingumo ir sildymo kameros turio.

Spec zidinio atskiro ventiliatoriaus nenoriu statyti.
O istraukima daryti su rekuperatoriaus istraukimo ventiliatoriumi nenoriu, nes per auksta temperatura jam pakenks, todel ir mastoma buvo apie pritekejimo ortaki i zidini.
Atsakyti
#88
QUOTE(Raituzas @ 2011 11 03, 13:54)
Jei tai teisybe, kad oro kiekio prapusti reikia kelis kartus daugiau, kad nuimti siluma, tada nieko gero... Idomu, koks tiksliai oro kiekis m3/h turi prateketi per zidinio sildymo kamera, manau, kad tai priklauso nuo zidinio galingumo ir sildymo kameros turio.

Spec zidinio atskiro ventiliatoriaus nenoriu statyti.
O istraukima daryti su rekuperatoriaus istraukimo ventiliatoriumi nenoriu, nes per auksta temperatura jam pakenks, todel ir mastoma buvo apie pritekejimo ortaki i zidini.


ventilecijos kanalai atsparūs ženkliai mažesnei temperatūrai, židinio kanalai atsparūs 250 celsijaus temperatūrai. Taip, tikrai kartais, šilumos kiekį gali pats apsiskaičiuoti oro šilumine talpa ir reikalingu oro kiekiu reikalingu nuimti kilovatus šilumos nuo židinio.
Atsakyti
#89
QUOTE(Raituzas @ 2011 11 03, 13:54)
Jei tai teisybe, kad oro kiekio prapusti reikia kelis kartus daugiau, kad nuimti siluma, tada nieko gero... Idomu, koks tiksliai oro kiekis m3/h turi prateketi per zidinio sildymo kamera, manau, kad tai priklauso nuo zidinio galingumo ir sildymo kameros turio.

Spec zidinio atskiro ventiliatoriaus nenoriu statyti.
O istraukima daryti su rekuperatoriaus istraukimo ventiliatoriumi nenoriu, nes per auksta temperatura jam pakenks, todel ir mastoma buvo apie pritekejimo ortaki i zidini.

jei židinis duos 5kw tai nuo 20c iki 40c pakelto oro reiks pernešt 700m3
Atsakyti
#90
QUOTE(Raituzas @ 2011 11 03, 10:57)
Na mano pamastymai apie rekupo + zidinio sujungima buvo tokie.
1. Rotacinis rekupas butu naudojamas vasaros rezime, t.y. atjungtas jo sildymo tenas.
2. Rekupo magistralinis tiekimo vamzdis eitu per zidinio sildymo kamera, ten sukeldamas slegi ir taip pusdamas silta ora toliau ortakiais. Tokiu atveju, nedaryciau prie zidinio jokiu groteliu. Yra neaisku, ar taip padarius, neperkais zidinio sildymo kamera. Taip pat, nera aisku, kiek stipriai ikais ortakiai ir oras einantis uz zidinio i kitas patalpas.
3. Pries zidinio sildymo kamera daryciau sklende, kad esant reikalui nukreipciau ora ne per zidini, o apeinant ji, jei kartais bus per karsta.
4. Labai nepatogus isplanavimas, nes rekupas montuojasi viename kampe namo, o zidinis bus beveik kitame namo kampe (namas vieno auksto), todel ortakyna isvedzioti bus labai labai nepatogu.
5. Nebus galima sumazinti irengnio nasumo, kai bus naudojams zidinis, nes sumazinus ventiliatoriu nasuma, tiketina, kad perkais zidinio sildymo kamera.


Mano galva protingiau tiesiog per židinio kamerą pravesti karščiui atsparų ortakį, kuriuo keliaudamas oras sušiltų, bet po židinio kamerą nesiblaškytų ir nedidintų pasipriešinimo.
Židinio kameroje nėra kam perkaisti tai ir problemos neturėtų būti.
Manau oras tikrai labai neįkais. Pro židinio groteles toks neypatingai karštas oras sklinda. Didelio srauto taip pat nėra.
Atsakyti
#91
QUOTE(Raituzas @ 2011 11 03, 11:57)
Na mano pamastymai apie rekupo + zidinio sujungima buvo tokie.

P.S. Vilienė, labai saunus yra tavo dienorastis, karts nuo karto pasiskaitau...  smile.gif

Daug punktų, bet esminio neradau - kas bus jei židinys nedega, tingėta užkurti? Kas tai kompensuos? Iš kitos pusės ar židinys kaip besmegenis šilumos šaltinis neperkaitins patalpų? Ar tikrai gausite daugiau naudos nei vargo?


Dabar tikriausiai jau aišku, iš kur žinios apie gulbinus? biggrin.gif
Atsakyti
#92
QUOTE(Vilienė @ 2011 11 04, 00:29)
Iš kitos pusės ar židinys kaip besmegenis šilumos šaltinis neperkaitins patalpų?


Viliene, šis forumas ne apie PN wink.gif
Atsakyti
#93
QUOTE(mintas @ 2011 11 04, 01:37)
Viliene, šis forumas ne apie PN wink.gif

Teoriškai židinys ir palapinę gali perkaitinti, prie ko čia PN?
Ne užkalnų laikas, kai kitaip nei apie PN galėsime kalbėti tik būtuoju laiku, taigi pratinamės jau dabar 4u.gif
Atsakyti
#94
o kaip del drenazinio vamzdzio panaudojimo zemes silumokaiciui?
jeigu klojant vamzdi(drenazini ar nebutinai, jis dedamas ~1m gylyje po rusio grindimis, ar verta grindis papildomai izoliuoti?
Mintis butu paleisti ora is lauko per 15m ilgio 160 mm vamzdi po namo rusiu. is ten oras patektu i uzsandarinta nedideli rusi kuriame papildomai pasiltu ir is rusio butu itraukiamas i rekuperatoriu esanti didziajame rusyje.
Evoy vienoje is temu jau svarste si varianta, kaip buda vedinant rusi is to isspausti dar ir naudos.
Atsakyti
#95
Žemės šilumokaitis didžiausią naudą duoda sąveikoje su plokšteliniu vėdinimo šilumogrąžos šilumokaičiu jį apsaugodamas nuo užšalimo ir/arba sumažindamas sąnaudas elektriniam atitirpinimui.

Priklausomai nuo grunto tipo, grunto drėgmės, vamzdžio ilgio, vamzdžio įkasimo gylio, oro kiekio galima išpešti naudos, bet tiesiog šildymo sąnaudų mažinimui įtaka bus menka.

Esu atlikęs preliminarius skaičiavimus - 120m2 pastatui į kurį tiekiama ~90m3 oro 30m ilgio 160mm vamzdis su higieninius reikalavimus atitinkančiu drenavimu, ir kasimo, montavimo darbais neša gilų minusą, jei vertiname kad jis taupo šiluminę energiją kurią gaminame biokuro katile.

Situacija kiek kitokia jei vertiname kaip el.energijos sąnaudų mažinimą vėdinimo šilumogrąžos atitirpinimui.

Labai domiuosi šiais įrenginiais - ši koncepcija man labi priimtina, bet kol kas esama padėtis (pastatų būklė) byloja, kad neverta švaistyti laiko. Tikiuosi po 2020 metų padėtis bus šiek tiek pasikeitusi smile.gif
Atsakyti
#96
QUOTE(KarolisLT @ 2011 11 30, 15:50)
Esu atlikęs preliminarius skaičiavimus - 120m2 pastatui į kurį tiekiama ~90m3 oro 30m ilgio 160mm vamzdis su higieninius reikalavimus atitinkančiu drenavimu, ir kasimo, montavimo darbais neša gilų minusą, jei vertiname kad jis taupo šiluminę energiją kurią gaminame  biokuro katile.
Situacija kiek kitokia jei vertiname kaip el.energijos sąnaudų mažinimą vėdinimo šilumogrąžos atitirpinimui.


Tikrai ne tam ŽŠ reikalingas, kad malkas taupytų, jis reikalingas tik tam, kad nebūtų eikvojama elektros energija su tenais pašildyti paduodamą orą, saugant rekupus nuo apledėjimo. Net jei skaičiuosi elektros energijos poreikį, tai realiai jis bus ženkliai didesnis, dėl kvailos elektrinius tenus valdančios elektronikos. Tai vat, žiūrint į šias išlaidas, ŽŠ tampa labiau patraukliu.
Taip pat, nereikia pamiršti, kad į rekupą tiekiamo oro pašildymas yra ekonomiškai nenaudingas, nes būtent iki tiek pašildytas oras, su rekupo nuostoliais išmetamas lauk. Mes absoliučiai negaunam jokio pliuso iš to, kad šildom į rekupą paduodamą orą, tik apsisaugom nuo minuso, apledijus rekupui.

QUOTE
Labai domiuosi šiais įrenginiais - ši koncepcija man labi priimtina, bet kol kas esama padėtis (pastatų būklė) byloja, kad neverta švaistyti laiko. Tikiuosi po 2020 metų padėtis bus šiek tiek pasikeitusi smile.gif


Buvau labai stipriai nustebintas, kad aiškiai nusimanantys ventiliacinių sistemų specialistai SM forume prastuminėja rotorinius rekupus. Bet tam yra pagrindo. Jei neturit tikslo, maksimaliai sutaupyti, rotorinis rekupas ekonomiškai tikrai teisingas pasirinkimas. Jo montavimo atveju, nereikia eikvoti elektros energijos apsaugai nuo užšalimo, automatiškai nėra poreikio galvoti apie alternatyvias sistemas, tokias kaip ŽŠ. Jo našumas prastesnis, galima nepajungti prie WC, kas dar sudaro nemažai nuostolių, bet šie nuostoliai greičiausiai bus mažesni, nei diegiant ŽŠ Jūsų pasirinktomis medžiagomis, standartinėmis darbų kainomis.

Sau vis dar mąstau apie plokštelinį priešpriešinių srautų rekupą su ŽŠ, bet dabar tikrai manau, kad ir rotoriniai rekupai turi turėti vietos po saule, o Jūsų atveju, tai gal net ir teisingesnis pasirinkimas būtų nei priešpriešinių srautų rekupas su ŽŠ.
Atsakyti