Įkraunama...
Įkraunama...

Žemės šilumokaitis (vėdinimui) - nuo A iki Z

QUOTE(mintas @ 2011 10 31, 12:10)

Permečiau kelis psl, sunku ten jiems buvo, nemažai nelogiškų išvadų ir teiginių, na pradžia...Iki gyvo 72m pvz nepriėjau, pritrūko kantrybės, bet vien tik metražas teikia vilčių 4u.gif Turėtų veikti, labai įdomu pamatyti bent kokius duomenis - temperatūra įjungus,po 4val darbo, po 8...kondensatas, kvapas (Deu tikrai norėtų žinoti) etc...
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 31, 11:01)
Sėkmės atveju (tuo neabejoju) jį paskelbsime pereinamuoju prizu biggrin.gif  Sekantis eilėje - DEU lotuliukas.gif  thumbup.gif  dar keliolika postų jo abejonėms išsklaidyti ir sakė pats griebsis prizo biggrin.gif

Neturiu jokių išankstinių nusistatymų, jei tik bus nauda per kastuvą. drinks_cheers.gif
Kol kas skaičiavimai rodo, kad įvertinus žš elektros sąnaudas ir gaunamą naudą vien tik geresnis kąstuvas turėtų atsipirkti per maždaug 3 metus. Čia be banko palūkanų. bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 10 31, 13:07)
Kol kas skaičiavimai rodo,

Jūs tampate labai paslaptingu. Kažkokie skaičiavimai kažką rodo, bet mes nematom... Gal paviešinsite tuos skaičiavimus? biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 31, 13:37)
Jūs tampate labai paslaptingu. Kažkokie skaičiavimai kažką rodo, bet mes nematom... Gal paviešinsite tuos skaičiavimus? biggrin.gif

Lyg ir buvau viską parašęs, bet jei nepastebėjote pakartosiu.

Kad būtų paprasčiau suprasti paimkime artimą jūsiškiai situaciją. Vėdinimo poreikis 180 m3, rekupo temperatūrinis efektyvumas 90. Viduje 20 laipsnių.
Variantas be žš.
Tikiuosi, kad ir kaip kiti rekuperatoriai, jūsų modelis iki -7 veikia be pašildymo. Kaune praėjusią žiemą temperatūra žemiau nei -6 buvo 910 valandų. Temperatūros žemesnės nei -6 vidurkis -11,3. Elektrinis tenas tuo laikotarpiu turėtų pakelti paduodamo į rekuperatorių oro temperatūrą 5 laipsniais. 0,36 x 180m3 x 5C x 910h bus apie 300 kWh per šildymo sezoną (120 lt elektra).
Šalčiausią sausio mėnesį vidutinė temperatūra -6 . Rekuperatorius su 90 procentų šilumos grąžinimu, be žš , sausio mėnesį vidutiniškai į vidų pūs 17,4 C, į lauką -3,4.
Antra variantas su žš.
Sakykim, kad žš sugebės orą iki rekuperatoriaus pašildyti vidutiniškai 10 laipsnių. Sausio mėn vidutiniškai iki +4. Tokiu atveju, rekuperatorius į vidų pūs 18,4 o į lauką 2,4. Į vidų gausite 1 laipsnio šiltesnį orą, o į lauką mesite 5,8 šiltesnį nei be žš. Ekonomika 0,36 x 180m3 x 1 C x 24hx30d bus apie 37 kWh per mėnesį (15 lt elektra).
Tačiau žš taip pat naudos elektą. 100 W ventiliatorius nuolat veikdamas per mėnesį sunaudos 72 kWh elektros. Turime apie 35 kWh per mėnesį nuostolį. Per šešis mėnesius šis nuostolis sudarys apie 200 kWh. Tačiau bus 100 kWh mažesnis nei su tenu. Pavertęs litais gaunu 40 lt per metus. Per tris metus sutaupau geram kąstuvui. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 10 31, 16:54)
Per tris metus sutaupau geram kąstuvui.  4u.gif


Lyg pamenu, sutikot skaičiuoti 2 kart didesnes teno elektros sąnaudas wink.gif.

Koks pas Jumi rekupas stovi? Plokštelinis su tenais? Pastoviai naudojat? Būtų tikrai įdomu, jei pajungtumėt per elektros energijos matuoklį ir pasektumėt elektros energijos sąnaudas, kol tenas neveikia kokį mėnesiuką ir kai įsijungia tenas, irgi kokį mėnesiuką. Gyvas pavyzdys ženkliai geriau už bet kokias spėliones.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 10 31, 17:54)
Pavertęs litais gaunu 40 lt per metus. Per tris metus sutaupau geram kąstuvui.  4u.gif

Pirmas techninis klausimas yra apie rekupo teno valdymą. Ar tikrai tik iki -6C pašildo keisdamas galią, ar vis tik pajutęs, kad šilumokaičiui chana, mostelna visa sava galia (maniškiam rodo 1,5kW) kol šilumokaitis atitirpsta ir taip kartojasi.
Įtartinai mažai elektros priskaičiuojate iš teno, pasiklausius turinčiųjų rekupus ir nenaudojančių, tai tenas gal po 120Lt per mėn privaro, ne per sezoną.
Šilumokaičio elektra: pradžiai papildomo ventiliatoriaus neplanuoju, tegul rekupo ventiliatoriai atidirba investicijas. Nežinau ar pavyks, todėl tik spėju. 100W sunku pasakyti ant kiek realu, be abejonės ŽŠ sukurs pniaumo nuostolius ir tai kals per skaitiklį daugiau nei paėmimas iš už borto.
90proc COP rekupui galima tikėtis tik jam tiekiant teigiamą orą. Todėl prie -6C cop tikrai kris ir gana drastiškai, čia aišku dar labai nuo debito priklauso. Būtent dėl to rekupo max debitas 500m3/h nors skaičiuojamasis tik 180.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 31 spalio 2011 - 18:23
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 31, 18:21)
Pirmas techninis klausimas yra apie rekupo teno valdymą. Ar tikrai tik iki -6C pašildo keisdamas galią, ar vis tik pajutęs, kad šilumokaičiui chana, mostelna visa sava galia (maniškiam rodo 1,5kW) kol šilumokaitis atitirpsta ir taip kartojasi.
Įtartinai mažai elektros priskaičiuojate iš teno, pasiklausius turinčiųjų rekupus ir nenaudojančių, tai tenas gal po 120Lt per mėn privaro, ne per sezoną.
Šilumokaičio elektra: pradžiai papildomo ventiliatoriaus neplanuoju, tegul rekupo ventiliatoriai atidirba investicijas. Nežinau ar pavyks, todėl tik spėju. 100W sunku pasakyti ant kiek realu, be abejonės ŽŠ sukurs pniaumo nuostolius ir tai kals per skaitiklį daugiau nei paėmimas iš už borto.
90proc COP rekupui galima tikėtis tik jam tiekiant teigiamą orą. Todėl prie -6C cop tikrai kris ir gana drastiškai, čia aišku dar labai nuo debito priklauso. Būtent dėl to rekupo max debitas 500m3/h nors skaičiuojamasis tik 180.

Viliene, jei idomu, galiu papasakoti apie rekuperatoriu elektriniu tenu valdyma.
Elektriniai sildytuvai (nesvarbu ar priesuzsaliminis ar antrinis) gali buti valdomi dviem budais:
1. Pakopinis valdymas - nukritus uzduotai oro temp. jo galingumas pasileidzia visa pakopa pvz. 1kw sildytuvas vartos 1kw elekttos, net ir nukritus 1c, tiesa jis greit ir atsijungs, nes pasieks reikiama temp, bet oro temperatura suoliuos. Tokia valdymas yra pigiausias, todel nemazai susidejusiu zmoniu rekuperatorius su tokiais valdymais veliau ju neeksploatuoja, nes suvartoja dau energijos.
2. Antras budas el.tenui valdyti, tai simistorinis arba nuoseklus valdymas, t.y elektrinio teno galingumas jungiamas tik toks, koks yra poreikis, pvz. Tas pats 1kw el.tenas, jei yra poreikis eikvos tik 100w priklausomai kiek laipsniu ora reik pakelti. Toks valdymo budas yra tikslesnis ir vartojam elektros tik tiek koks yra jos poreikis.
Atsakyti
QUOTE(Raituzas @ 2011 10 31, 21:01)
Viliene, jei idomu, galiu papasakoti apie rekuperatoriu elektriniu tenu valdyma.

Be abejo įdomu. Nuojauta buvo, bet tiklsliai nežinojau. Ačiū.
Džiaugiuosi, kad man to nereikės. smile.gif
Atsakyti
Dar apie plokstelinio silumokaicio apsauga, is esmes, kuo didesnis jo naudingumas tuo didesne jo gresme uzsalti prie aukstesniu temperaturu. Apsaugos yra sprendziamos keliais budais:
1. Statome pries plokstelini rekupa pirmini sildytuva. Kaip bebutu gaila visokie atveztiniai rekupai i Lietuva, tokie kaip Brink arba vaillant, automatikoje nera numate to sildytuvo valdymo, o tiesiog isjungia rekupa, jei i ji ateina kritine lauko temperatura. Vartotojas yra priverstas statyti atskira el. Sildytuvo kontroleri...
2.Pradedant apsalineti atidaroma "bypass" sklende ir oras sviezias eina aplenldamas silumokaiti tol kol jis atitirps. Deja tuo momentu turi stipriai veikti antrinis sildytuvas, kad butu pateiktas reikiamos temp. Oras.
3. Pradedant apsalineti yra mazinamas automatiskai tiekiamas oro kiekis, o istraukiamas kiekis didinamas. Minusas sio budo, kad turesim laikinai name oro disbalansa.
ISVADA: Lietuvos klimatinem salygom naudoti ekonomiskus rotacinius rekuperatorius, kuriems nereikia taikyti auksciau isvardytus punktus
P.S. atsiprasau uz klaidas nes rasau per mobilu ir baisiai sunku koreguoti.
Atsakyti
QUOTE(Raituzas @ 2011 10 31, 20:30)
Dar apie plokstelinio silumokaicio apsauga, is esmes, kuo didesnis jo naudingumas tuo didesne jo gresme uzsalti prie aukstesniu temperaturu. Apsaugos yra sprendziamos keliais budais:
1. Statome pries plokstelini rekupa pirmini sildytuva. Kaip bebutu gaila visokie atveztiniai rekupai i Lietuva, tokie kaip Brink arba vaillant, automatikoje nera numate to sildytuvo valdymo, o tiesiog isjungia rekupa, jei i ji ateina kritine lauko temperatura. Vartotojas yra priverstas statyti atskira el. Sildytuvo kontroleri...
2.Pradedant apsalineti atidaroma "bypass" sklende ir oras sviezias eina aplenldamas silumokaiti tol kol jis atitirps. Deja tuo momentu turi stipriai veikti antrinis sildytuvas, kad butu pateiktas reikiamos temp. Oras.
3. Pradedant apsalineti yra mazinamas automatiskai tiekiamas oro kiekis, o istraukiamas kiekis didinamas. Minusas sio budo, kad turesim laikinai name oro disbalansa.
ISVADA: Lietuvos klimatinem salygom naudoti ekonomiskus rotacinius rekuperatorius, kuriems nereikia taikyti auksciau isvardytus punktus
P.S. atsiprasau uz klaidas nes rasau per mobilu ir baisiai sunku koreguoti.


Informatyviai atsakiai,
išvadas papildyčiau "arba prieš rekupą statyti ŽŠ" smile.gif.
Atsakyti
QUOTE(Raituzas @ 2011 10 31, 21:30)
ISVADA: Lietuvos klimatinem salygom naudoti ekonomiskus rotacinius rekuperatorius, kuriems nereikia taikyti auksciau isvardytus punktus

Bandžiau paieškoti COP / NVK prie skirtingų paduodamo oro temperatūrų, kažkada teko matyti, bet šiandien deja nerandu. Gal matėt / turit / galit įmest?
Netyčia 'ekspertuose' užbridau ant edo chebros, nepatikėjau - PN'ui rekomenduoja tik plokštelinį, atskirtų oro srautų biggrin.gif g.gif Ed@s kažkaip kitokios nuomonės buvo, nėr firmoj vienybės biggrin.gif
ŽŠ labai pagelbės visų trijų jūsų minėtų apsaugų atsisakyti, paskaitai - gali naktį nemiegoti doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Raituzas @ 2011 10 31, 20:01)
1. Pakopinis valdymas - nukritus uzduotai oro temp. jo galingumas pasileidzia visa pakopa pvz. 1kw sildytuvas vartos 1kw elekttos, net ir nukritus 1c, tiesa jis greit ir atsijungs, nes pasieks reikiama temp, bet oro temperatura suoliuos. Tokia valdymas yra pigiausias, todel nemazai susidejusiu zmoniu rekuperatorius su tokiais valdymais veliau ju neeksploatuoja, nes suvartoja dau energijos.


Labai įdomu, ar galime remtis Jūsų pateikta info. Jūsų darbas tikriausiai susijas su rekuperatoriais?

Va DEU, panašu kad pasitvirtins mano įtarimai, kad tenas suvartoja ženkliai daugiau elektros, taip kad kastuvas turėtų atsipirkti šiek tiek greičiau wink.gif
Atsakyti