Pasyvus namas - 10

Jie gi neskelbs viešai, kad name gyvena švaistūnai
Nepatinka marketingo specialistų šūkiai - mokėsite tiek !!
bent jau ribas nurodytų kokiame intervale bus tos išlaidos ir kokią kuro rūšį naudojant Arba galbūt bėda mūsų mentalitete, kai mus gali sugundyti tik maži skaičiukai...

Beje viena smulkmena - sertifikuotų pasyvaus namo planuotojų duomenų bazė, lietuviai turintys šį sertifikatą:
http://www.passivhau...h...v=&srcrt=8)

Tai nemanau,kad kas kaltina PHPP skaičiuoklį. Visgi šioje temoje daugiausiai diskutuoja praktikai, kuriems, manau, aktualu ne sertifikavimas, o bendra ekonominė nauda, kuri apima investicijų statant tikslingumą ir atsipirkimą dėl sumažėjusių eksploatacinių i šlaidų.

Mano asmenine nuomone, aš, kaip eilinis privatus entiuziastas kažin ar sugebėčiau "surasti" tiek laiko, kompetencijų, ir investicijų, kiek Veikmė sudėjo į šį taip išreklamuotą PN'ą.
O rezultas praktikoje nelabai: 2010 12 10 – 2011 03 28 šildymui, vėdinimui ir karšto vandens ruošimui sunaudota viso 9788,5 kWh. Kai palyginu su savo namo sąnaudomis, tai tikrai nemažai. O jei visa tai būtų gaunama iš elektros, tada kaina tikrai būtų didesnė už mano mokamą StN, šildomą dujomis.

Nežinau kaip kitus, bet mane šie skaičiai nuteikia labai atsargiai. Labai laukiu rezultatų iš privačių entiuziastų, dalyvaujančių šiame forume. Tikiuosi pasistatę atras laiko paskaičiuoti ir pasirodyti.

Iš jų prezentacijos galima susidaryti įspūdį, kad nuo apskaičiuotos vertės gali skirtis 2-3 kartus.

Šiuo atveju šitas PN'o gyventojas daro prastą reklamą ( keista kaip Veikmės marketingas šitai praleido ar bent jau neperskaičiavo sąnaudų jei būtų laikomasi projektinių sąlygų (20, o ne 23C šilumos patalpose)- kompetencijos stoka ar PN pageidaujančių klientų perteklius ?

Puikiai suprantu, kad visiems rūpi praktinė nauda, bet nuo teorijos viskas prasideda - pats kol kas turiu galimybę tik gilintis į skaičiavimus, ieškoti kabliukų ir bandyti modeliuoti kaip vienas ar kitas sprendimas įtakoja sąnaudas.

Mano nuomone pigiau yra detaliai išbandyti kompiuterinį pastato modelį, o ne pastatyti ir tada eksperimentuoti

Nemanau, kad atsirastų nors vienas, bandantis tai nuginčyti . Todėl ir atliekami skaičiavimai prieš statant.

49 skaidrė - sausio ir vasario dujų sąnaudos nelabai skiriasi. Bet pagal sąnaudas ir pernykštes kainas (1,56 Lt/m3), net ir pridėjus abonentinį mokestį gaunu 435 Lt. Pagal mano pernykščias sąnaudas ir temperatūros grafikus gruodis buvo šaltesnis, todėl galiu įtarti kad gruodį, kurio dujų sąnaudų nėra, ir buvo tie 500 Lt.

46 skaidrė rodo, kad sąnaudos (kWh) šildymui (1 eilutė) sudaro kažkur 2/3, o karštam vandeniui (2 eilutė) 1/3 nurodyto laikotarpio dujų sąnaudų. Šalčiausią mėnesį ta proporcija turėtų būti didesnė šildymo naudai, bet net dalinant tokia proporcija, iš tų 500 Lt, šildymo kaina būtų 330 Lt.
Tai čia, kai šildosi dujomis. Šildantis elektra ši suma dauginasi iš 2, tai būtų 600 Lt.


Šiaip ten skaičiukų daug ir jie "stipriai suvelti", bet pasinagrinėjus vaizdas aiškėja.



Nebūčiau tuo tokia tikra. Kaip jau rašiau - laukiu kaip pavyks entiuziastams iš šios temos "perspjauti" kaip ir profesionalus

Pas mėgėjus yra vienas privalumas, jie greičiausiai neeikvos energijos be saiko. Vilienė teigia geriausiai besijaučiantis prie 19C .

Veikmės marketingas žiūri "super teisingai". Tai vadinasi "visi galai į vandenį".
Abstrakčiai parašai, kad "temperatūra aukštesnė, nei norminė", šalia įrašai, kad pagal skaičiavimus sumažinus vienu laipsniu, energijos sąnaudos sumažėja 6 proc. ir 99 proc. skaitančių "susidaro įspūdį", kad jai gyvensiu prie +20, tai naudosiu kaip PN'e (15 kWh/m2).

O pritaikius paprastą matematiką. Vidutinę 22,5 laipsniai temperatūrą mažinant iki 20 laipsnių, sąnaudos mažėja 15 proc. (po 6 proc. 1 laipsniui, kaip jie ir rašė). Taigi vietoje pranešime nurodytų 26,8 kWh/m², gauname 22,8 kWh/m². Jei parašytų šitą skaičių jau 99 proc. suprastų, kad nepataikė ne tik kas į PN normą 15 kWh/m2, bet net suskaičiuotus su programa būtent šiam namui 20 kWh/m². O šitie 2,8 kWh/m2, arba 14 proc. nuo paskaičiuotų programiškai 20 kWh/m² jau yra "lietuviškų" statybininkų "kultūrinis nuokrypis".

Kaip jau sakiau, sumodeliuoti programoje tuos 15 kWh/m2 aš nematau problemų. O va kaip išventi to veikmės skaičiuose išlendančio 14 proc. "statybų kultūros" nuokrypio nežinau. Mes statėm patys, tikrai labai stengėmės, bet deja...

Asmeniškai man kartais "ausys raitosi" ir prie 21C bet čia jau prasideda suptilybės - tokios kaip jaučiamoji, spindulinė, pavirši ir oro temperatūra, o dar drėgmės įtaka... Tad tie patys 20 kuriuos rodo termometras gali skirtingai jaustis tam pačiam žmogui...

Jau net nelendu į žmogus temperatūros pojutį kuris ir nuo sveikatos būklės priklauso



Papildyta:



Tik va didžiausia bėda kad paplitusi skaičiavimo metodika yra nepakankamai detali. Pasakykite kokiam skaičiuotojui pie pavalandinį skaičiavimą arba dinaminį simuliavimą kuris įvertintų šiluminės talpos įtaką šilumos poreikiui.

Geriausiu atveju išvadins moksliuku teoretiku, o blogiausio net neįvardinsiu

O civilizuotose šalyse tokiose kaip Vokietija, UK, USA joks rimtesnis projektas be šito neapsieina Ten, tai planavimo dalis - pas mus universitetiniai "žaislai"


Papildyta:


Nesuprantu prasmės šitaip suvelti skaičiukų, net LŠTA kurie atvirai propaguoja CŠT neigdami šilumos siurblių ir dujinių kondensacinių katilų ekoniminį pranašumą prieš CŠT šitaip visko nesuvelia

Esminis dalykas tas, kad čia vertinama vieno mėnesio išlaidos, o ne viso šildymo sezono, todel tai labai neinformatyvu lyginant...

Reiks nepatingėti ir kad paskaičiuoti detaliau kokios to namuko charakteristikos
Papildyta:


Vienas pažįstamas statybų inžinierius mėgsta frazė - "pirmas namas uošvei, antras tolimam giminaičiui, trečią gal draugui statyčiau..."
negalima kaltinti vien "statybininkų kultūros" patirties stoka greičiau...

Beje klimatas irgi nėra pastovus - PHPP šito nevertina. Jei peržvelgtume kasmetinius dienolaipsnius - pamatytumėte tendencija, kad šių skaičių reikšmės "banguoja" pagal sinuso funkcijos tendencijas - 2010-2011 šildymo sezonas šiuo atžvilgiu irgi buvo "ant bangos"

Na iš ties Veikmė yra ne pačioje geriausioje padėtyje turėdama tokį pirmojo PH gyventoją kuriam nerūpi sąskaitos ( matyt ir gamtos saugojimas, ir taršos mažinimas net iš mados nerūpi)

Šiek tiek patikslinsiu.

Veikmės pasyvus namas šildymui sunaudojo:

Sausis. Dujų kiekis - 258 m3, kaina - 387 Lt.
Vasaris. Dujų kiekis - 270 m3, kaina - 405 Lt.
Kovas. Dujų kiekis - 103 m3, kaina - 154,5 Lt.

Rekuperatorius per 116 dienų prisuko 1153,40 kWh energijos. Arba per dieną - 9,94 kWh energijos. Litais per dieną išeina 3,82 Lt. Arba per mėnesį - 114,6 Lt.

Taigi

Sausis. Šildymas ir ventiliacija - 502 Lt.
Vasaris. Šildymas ir ventiliacija - 520 Lt.
Kovas. Šildymas ir ventiliacija - 269 Lt.

Štai jums ir atsakymas, kad sausį ir vasarį Veikmės pasyvaus namo išlaikymas per mėnesį kainavo po 500 Lt. O kur dar karštas vanduo ir elektra? Dar drąsiai galime pridėti apie 200-250 Lt.

Sakykite, gal netyčia užtikote koks oro kiekis yra tiekiamas į šį pastatą?

Nes man kvepia per didele oro kaita ir dideliais slėgio nuostoliai ortakyne...
Ko pasekoje turimi didesni šilumos nuostoliai, nes didesniam oro kiekiui reikia daugiau šilumos jį pašildant....

Aišku smulkmenos, bet potencialo išlaidoms mažinti turbūt dar yra...

Ne, neradau. Tik 20 psl. yra namo vėdinimo schema. Be to, Veikmė savo PN naudojo Prometheo rekuperatorius. Gal pagal jų techninius duomenis ką rasite.

Mane dėl perkaitimo sudomino tokia ataskaitos vieta cituoju:"Didžiausi temperatūros svyravimai užfiksuoti pietinėje pastato pusėje esančioje patalpoje – svetainėje. Didžiausia temperatūra užfiksuota 2011 vasario 15 d. 14:16 – +28,7 °C. Žemiausia temperatūra užfiksuota 2010 gruodžio 15d. 02:51 - +21,33 °C".

Tai reiškia, kad net žiemą patalpose lengva pasiekti perkaitimą, nes pagal PHPP perkaitimas yra virš 25 laipsnių.

Pagal musiškes normas 25 irgi yra riba nuo kurios reikėtų vėsinti...

Dėl +28,7 spėju kalta supanikavusi katilo automatika, nes tą dieną buvo pakankamai vėsu ( http://www.wundergro...ename=Lithuania )

Šilumos poreikis tokiame pastate nėra taip greitai įtakojamas kaip standartiniame dėl saandarumo ir izoliacijos lygio. Manote saulutė sugebėjo prišildyti tiek kai lauke sukosi apie -20?
Nesu tikras, bet panašu į automatikos klaidą....

Dėkoju dėl rekuperatoriaus gamintojo - reikės peržvelgti ką jie ten siūlo...