Pasyvus namas - 10

#181
QUOTE(mintas @ 2011 10 28, 14:08)
Tai čia nesamonė.

Nepamirškite trijų šilumos perdavimo būdų ir jų izoliavimo. Sandarumas stabdo konvekciją, kai šiluma perduodama/prarandama tekant orui. Varža duoda izoliaciją nuo kito būdo - šilumos perdavimo.
Gamo ir kiti šiltinimo gudruoliai labai akcentuoja sandarumą dėl paprastos priežasties - pažvelkite į STR reikalavimus sandarumui ir tada viskas aišku. Jie iš dalies teisūs - net metras kiauros vatos problemos neišsprendžia, bet pažvelkime į priešingą problemos sprendimą būdą - visiškas sandarumas (hermetiškumas) ir mažytė varža, pvz plieninė cisterna. Kaip manote, ilgai bus šilta hermetiškoje cisternoje su R~0,000...1? biggrin.gif
Sprendimas pastatui turi būti kompleksinis: ir sandaru ir varža. Labai nesunku paskaičiuoti nuostolius, turint pastato sandarumą(analogiškai nuostoliams dėl ventiliacijos): kūbai x specifinė oro šiluma x delta t ir palyginti su nuostoliais dėl varžos. Pagal STR iki 1,5karto per valandą doh.gif pagal PN - iki 0,6.
Atsakyti
#182
QUOTE(mintas @ 2011 10 28, 13:08)
Tai čia nesamonė. Pasiskaičiuok pats, kiek šilumos praleidžiama per įvairias atitvaras. Skaičiavimams daleidžiama, kad jos sandarios, dar net nesumontuotos. Apie sandaruma pradedama kalbėti, tik po jų sumontavimo konkrečiame pastate. Šiltinimo sluoksnio didinimas gali neturėti įtakos tik esant termo tilteliams, kas greičiausiai ir buvo tame reklaminiame bandyme, nes reikėjo "kažką" įrodyti.

kazkaip isivaizdavau kad cia laboratorijoj uzdara deze testavo, bet jei "gyva" nama tai cia nieko nuostabaus - vis labiau siltinant atitvaras, jos vis maziau itakojo silumos nuostolius ir liuto dali eme sudaryt langai, kaminai, kurie garantuotai pas apmerikona buvo, ir visi kiti salcio tiltai bei nesandarumai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 28 spalio 2011 - 14:18
#183
QUOTE(madwifi @ 2011 10 28, 15:15)
vis labiau siltinant atitvaras, jos vis maziau itakojo silumos nuostolius

Į šį klausimą yra paprastas matematinis atsakymas. Funkcija U priklausomybė nuo šiltinimo storio yra 1/x (blin pamiršau kaip ji vadinas doh.gif ) todėl tik teoriškai storiui artėjant į begalybę laidumas tik artėja, bet niekada netampa lygus nuliui.
Atsakyti
#184
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 28, 15:11)
Į šį klausimą yra paprastas matematinis atsakymas. Funkcija U priklausomybė nuo šiltinimo storio yra 1/x (blin pamiršau kaip ji vadinas doh.gif ) todėl tik teoriškai storiui artėjant į begalybę laidumas tik artėja, bet niekada netampa lygus nuliui.

imant paprastai - padvigubinus stori silumos nuotoliai per ta pavirsiu sumazes dvigubai , bet kai nuostoliai yra lygus 0.00002 vs 0.00001 tugriku, jau kaip ir px, jei per kitur iseina tarkim 5 tugrikai.
Atsakyti
#185
QUOTE(madwifi @ 2011 10 28, 14:15)
kazkaip isivaizdavau kad cia laboratorijoj uzdara deze testavo, bet jei "gyva" nama tai cia nieko nuostabaus - vis labiau siltinant atitvaras, jos vis maziau itakojo silumos nuostolius ir liuto dali eme sudaryt langai, kaminai, kurie garantuotai pas apmerikona buvo, ir visi kiti salcio tiltai bei nesandarumai.


Nebūtinai namą. Gal ten dėžutės karkasą iš vielos sulankstė ir putom apipurškė. Vielos labai gerai galėjo atlikti tiltelių vaidmenį. Bandymas atliktas, gauti rezultatai kaip tik tokie, kokių reikia... Čia juk komercijos pasaulis, kodėl Jūs norit, kad kas nors būtų atlikta sąžiningai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 29 spalio 2011 - 02:10
#186
QUOTE(mintas @ 2011 10 29, 02:08)
Nebūtinai namą. Gal ten dėžutės karkasą iš vielos sulankstė ir putom apipurškė. Vielos labai gerai galėjo atlikti tiltelių vaidmenį. Bandymas atliktas, gauti rezultatai kaip tik tokie, kokių reikia... Čia juk komercijos pasaulis, kodėl Jūs norit, kad kas nors būtų atlikta sąžiningai?

ai px smile.gif
Atsakyti
#187
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 28, 14:02)
Nepamirškite trijų šilumos perdavimo būdų ir jų izoliavimo.


O vat tikrai įdomu pasidarė, kaip pas Vilienę izoliuota nuo spinduliavimo būdo wink.gif ?
Atsakyti
#188
QUOTE(mintas @ 2011 10 29, 12:10)
O vat tikrai įdomu pasidarė, kaip pas Vilienę izoliuota nuo spinduliavimo būdo wink.gif ?

Tik PIR stoge turi foliją ir tarpą iki jos smile.gif daugiau kaip ir nėr, neskaitant selektyvo stikle.
Atsakyti
#189
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 29, 11:13)
Tik PIR stoge turi foliją ir tarpą iki jos smile.gif  daugiau kaip ir nėr, neskaitant selektyvo stikle.

o siaip toki sienu sumustini reik papildomai ekranuot nuo infraredo? taigi viskas pirmam sienos milimetre turetu susigert, o folija labiau turbut del sandarumo, nei del radiacijos
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 29 spalio 2011 - 15:24
#190
o dar sakot kad zidinukas blogai - va vakar pasikuriau, tai iki dabar dar silta visuose namuose ir kondicionierius isjungtas.
Atsakyti
#191
QUOTE(madwifi @ 2011 10 29, 17:02)
o dar sakot kad zidinukas blogai - va vakar pasikuriau, tai iki dabar dar silta visuose namuose ir kondicionierius isjungtas.

Kai tėvų 83m2 židinuke vieną pliauską sudegindavo, tipo kad glaistai džiūtų, tekdavo atverti duris ir langus net prie -10...-12C, neįmanoma išbūt pirty.
Dabartiniame name, vakar primečiau 2/3 žvakės, tai jau po truputi vėsta, apie 8val vėl gaus ~200l tūrio malkų...
Va jums du paprasti buitiniai pavyzdžiai, nė viename židinukui vietos nėra. Naujame name net kamino nėr, tai net nesvajokit apie bet kokį KKK, nesąmonė. Jau minėjau, kad esant tokiam klimatui užtenka 1 besidarbuojančio ir keleto kaitrinių lempų palaikyti juntamai šilumai:4u:
Pagal Jurgį ir kepurė - atitinkamam pastatui ir židinukas 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2011 10 29, 16:22)
o siaip toki sienu sumustini reik papildomai ekranuot nuo infraredo?

Tiksliai nežinau, bet niekur PN talmuduose neradau nė menkiausios užuominos į šį trečia energijos perdavimo būdą. Gal nuostoliai spinduliavimu yra niekingai maži lyginant su konvekcija ir šilumos perdavimu?
Atsakyti
#192
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 29, 16:14)
Kai tėvų 83m2 židinuke vieną pliauską sudegindavo, tipo kad glaistai džiūtų, tekdavo atverti duris ir langus net prie -10...-12C, neįmanoma išbūt pirty.
Dabartiniame name, vakar primečiau 2/3 žvakės, tai jau po truputi vėsta, apie 8val vėl gaus ~200l tūrio malkų...
Va jums du paprasti buitiniai pavyzdžiai, nė viename židinukui vietos nėra. Naujame name net kamino nėr, tai net nesvajokit apie bet kokį KKK, nesąmonė. Jau minėjau, kad esant tokiam klimatui užtenka 1 besidarbuojančio ir keleto kaitrinių lempų palaikyti juntamai šilumai:4u:
Pagal Jurgį ir kepurė - atitinkamam pastatui ir židinukas 4u.gif
Papildyta:

Tiksliai nežinau, bet niekur PN talmuduose neradau nė menkiausios užuominos į šį trečia energijos perdavimo būdą. Gal nuostoliai spinduliavimu yra niekingai maži lyginant su konvekcija ir šilumos perdavimu?

o jei dar plazminis TV pastoviai sukasi, tai ir prie -25 turetu uztekt:) o ta folga jauciu pasiteisina kai sienos kiauros, tai dali silumos nuo ju atspindi, o kai jos normaliai siltos, tai ta energija niekur neprapuola , tik sienoj kaupiasi ir tiek
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 29 spalio 2011 - 16:37