Poras radinukų Prometeo rekuperatoriaus tema
Brošiūra su žiūpsneliu techninės informacijos:
http://www.dealec.co...vorprometeo.pdf
UK atliktos ptikros dokumentacija:
http://www.dealec.co...rometeotest.pdf
Kam įdomu kainos:
http://www.dealec.co...overy_unit.html
Gaila iš to ką radau nelabai galima išburti kokie oro kiekiai sukasi jų sistemoje...
Bet primetus panašu, kad jis suka 380m3/h ir naudoja tam 193Wh X2 pagal tokias el.energijos sąnaudas....
Bet turint galvoje, kad šitas įrenginiukas gali reguliuotis pagal CO2, Drėgmės jutiklius jis vartoja įtartinai daugoka elektros...
QUOTE(KarolisLT @ 2011 12 01, 21:32)
Poras radinukų Prometeo rekuperatoriaus tema
Bet turint galvoje, kad šitas įrenginiukas gali reguliuotis pagal CO2, Drėgmės jutiklius jis vartoja įtartinai daugoka elektros...
Bet turint galvoje, kad šitas įrenginiukas gali reguliuotis pagal CO2, Drėgmės jutiklius jis vartoja įtartinai daugoka elektros...
Ė Jūs čia šiek tiek nugrybavot, kalbat apie pirmąjį veikmės PN kuriame sumontuotas rekuperatorius REC Temovex 400S-EC, o nagrinėjat antro etapo namuose sumontuoto rekupo parametrus.
QUOTE(mintas @ 2011 12 02, 00:11)
Ė Jūs čia šiek tiek nugrybavot, kalbat apie pirmąjį veikmės PN kuriame sumontuotas rekuperatorius REC Temovex 400S-EC, o nagrinėjat antro etapo namuose sumontuoto rekupo parametrus.
Tada grįžtam į tiesos kelią

http://www.theconstr...EC_Brochure.pdf
niekur nerandu šilumogrąžos efektyvumo vertės...
Pasivertės po sertifikuotų komponent duombazę ( http://passiv.de/07_eng/index_e.html ) radau kitą to paties gamintojo analogišką, PHI sertifikuotą produktą - http://passiv.de/01_...Wolf_CWL400.pdf
CWL-400 kuris esant 249m3/h oro srautui naudoja 0,38Wh/m3 t.y. 94,62Wh arba 0,094kWh per velandą per parą gauname apie 1,02lt už elektrą pagal 0,45Lt/kWh tarifą

Vadinasi likę ~70Lt bus už tiekiamo oro pašildyma iki projektinės temperatūros elektra....
Regis bus sąlyginai išaiškinta ta baisi 100Lt sąskaita dėl kurios kaltas mechaninis vėdinimas...
QUOTE(KarolisLT @ 2011 12 01, 23:35)
Dabar tikrai neturiu po ranka, bet kai domėjomės, tai buvau labai nustebintas, kodėl tokio prasto našumo rekupas buvo pasirinktas. Jei atmintis nepaveda, jo našumas sukasi apie 75%.
QUOTE(vaba @ 2011 12 01, 11:36)


Greit sužinosim ką lietuviški gali. Tiksliau ebm-papst lietuviškam kūne.
QUOTE(mintas @ 2011 12 02, 00:51)
Dabar tikrai neturiu po ranka, bet kai domėjomės, tai buvau labai nustebintas, kodėl tokio prasto našumo rekupas buvo pasirinktas. Jei atmintis nepaveda, jo našumas sukasi apie 75%.
yra niuansų dėl šios vertės - PHI skaičiuodami šilumogrąžos efektyvuma įskaičiuoja ir el.energiją suvartojamą ventiliatorių ( pakankamai logiška, nes šilumogrąžio hidraulinį pasipriešinimą tenka nugalėti)
Tad gamintojo deklaruojama ir PH sertifikavimui teikiamos vertės gali nesutapti

Be to - yra gamintojų kurie įsigudrina pteikti "sausą" efektyvumą, t.y. kai oro santykinė drėgmė artima nuliui. Tada gražūs skaičiai gaunasi, kai realiai tokie nėra

Rimtesni gamintojai nurodo kur ir pagal kokią metodiką tas efektyvumas buvo nustatytas....
QUOTE(mintas @ 2011 12 02, 00:51)
Dabar tikrai neturiu po ranka, bet kai domėjomės, tai buvau labai nustebintas, kodėl tokio prasto našumo rekupas buvo pasirinktas. Jei atmintis nepaveda, jo našumas sukasi apie 75%.
kiek pamenu EVOY šitus rekupus su neužšąlančiu šilumokaičiu laikė bene geriausiais šalto klimato šalims:)
Beje, kai minėjau apie paskaičiavimus eksploatacinių išlaidų, tai oro pašildymui programa paskaičiavo nuo visos sumos maždaug 59%. Kitaip tariant jei per mėnesį 120Lt bendra suma , tai pašildymas sunaudoja 70Lt

QUOTE(KarolisLT @ 2011 12 01, 21:07)
Pagal musiškes normas 25 irgi yra riba nuo kurios reikėtų vėsinti...
Dėl +28,7 spėju kalta supanikavusi katilo automatika, nes tą dieną buvo pakankamai vėsu ( http://www.wundergro...ename=Lithuania )
Šilumos poreikis tokiame pastate nėra taip greitai įtakojamas kaip standartiniame dėl saandarumo ir izoliacijos lygio. Manote saulutė sugebėjo prišildyti tiek kai lauke sukosi apie -20?
Nesu tikras, bet panašu į automatikos klaidą....
Dėkoju dėl rekuperatoriaus gamintojo - reikės peržvelgti ką jie ten siūlo...
Dėl +28,7 spėju kalta supanikavusi katilo automatika, nes tą dieną buvo pakankamai vėsu ( http://www.wundergro...ename=Lithuania )
Šilumos poreikis tokiame pastate nėra taip greitai įtakojamas kaip standartiniame dėl saandarumo ir izoliacijos lygio. Manote saulutė sugebėjo prišildyti tiek kai lauke sukosi apie -20?
Nesu tikras, bet panašu į automatikos klaidą....
Dėkoju dėl rekuperatoriaus gamintojo - reikės peržvelgti ką jie ten siūlo...
Taip, jūsų nuoroda rodo, kad buvo ganėtinai šalta. Bet aš kaip dabar atsimenu, kad tuo metu buvo maždaug 2-3 savaitės, kuomet buvo visiškai giedra. Viduržiemį saulė kaitino kelias savaites nuo ryto iki vakaro. Atsimenu per pietus ateini į mašiną, tai salone kaip Afrikoje, nors lauke geras minusas. Buvo nerealiai graži žiema: šalta, giedra, šviečia saulė. Štai tokiu oru pasirodo, kad net žiemą galimas namo perkaitimas.
Net Vilienė galėtų patvirtinti dėl oro, nes labai džiaugėsi, kad tokiu oru saulės kolektoriai veiktų nerealiai.
QUOTE(vaba @ 2011 12 02, 11:37)
kiek pamenu EVOY šitus rekupus su neužšąlančiu šilumokaičiu laikė bene geriausiais šalto klimato šalims:)
Beje, kai minėjau apie paskaičiavimus eksploatacinių išlaidų, tai oro pašildymui programa paskaičiavo nuo visos sumos maždaug 59%. Kitaip tariant jei per mėnesį 120Lt bendra suma , tai pašildymas sunaudoja 70Lt
Beje, kai minėjau apie paskaičiavimus eksploatacinių išlaidų, tai oro pašildymui programa paskaičiavo nuo visos sumos maždaug 59%. Kitaip tariant jei per mėnesį 120Lt bendra suma , tai pašildymas sunaudoja 70Lt

Taip, tikrai EVOY REC rekuperatorius įvardino kaip vienus aukščiausios klasės atstovus. Nelabai pagaunu kodėl, su tokiu mažu naudingumo koeficientu. Kai pasižiūri, koks didelis pas juos šilumokaitis, tikrai tikiesi ženkliai didesnio. Greičiausiai čia bus taip, kaip KarolisLT sakė, jie pateikia naudingumo koeficientą jau kartu su visomis elektros energijos sanaudomis, net ir skirtomis įeinančiam orui pašildyti.
QUOTE(cibulis @ 2011 12 02, 14:12)
Taip, jūsų nuoroda rodo, kad buvo ganėtinai šalta. Bet aš kaip dabar atsimenu, kad tuo metu buvo maždaug 2-3 savaitės, kuomet buvo visiškai giedra. Viduržiemį saulė kaitino kelias savaites nuo ryto iki vakaro. Atsimenu per pietus ateini į mašiną, tai salone kaip Afrikoje, nors lauke geras minusas. Buvo nerealiai graži žiema: šalta, giedra, šviečia saulė. Štai tokiu oru pasirodo, kad net žiemą galimas namo perkaitimas.
Net Vilienė galėtų patvirtinti dėl oro, nes labai džiaugėsi, kad tokiu oru saulės kolektoriai veiktų nerealiai.
Net Vilienė galėtų patvirtinti dėl oro, nes labai džiaugėsi, kad tokiu oru saulės kolektoriai veiktų nerealiai.
Didžiausia bėda, kad Wundergrounds nepateikia saulės radiacijos kiekio.
Aš vis tiek būčiau linkęs nesutikti, kad dėl +28 patalpoje kai už lango -16 / -21 yra kalta tik saulutė. Taip PH gali turėti geras šilumos akumuliavimo savybes...
Bet kad galėčiau argumentuotai ginčytis trūkstu saulės radiacijos kiekio...
Savaitgalį reiks pažaisti su exeliu - primetu, kad saulės intensyvumas, esant tokioms temperatūroms, turėtų būti arti 100W/m2 kad langas saulės pritiekiais padengtų savo nuostolius ( kai jo U=0.8W/K )
Be to žiema saulės spinduliai į atmosferą krena smailesniu kampu, todėl daugiau jų atsispindi nuo atmosferos ir saulės intensyvumas sumažėja... Tad gal 10-30W/m2 ( horizontalioje padėtyje esančiam paviršiui) intensyvumas ir gali būti tikėtinas...
Perkaitimas žiemą dėl saulės tikrai skamba kaip fantastika


QUOTE(KarolisLT @ 2011 12 02, 14:09)
Didžiausia bėda, kad Wundergrounds nepateikia saulės radiacijos kiekio.
Aš vis tiek būčiau linkęs nesutikti, kad dėl +28 patalpoje kai už lango -16 / -21 yra kalta tik saulutė. Taip PH gali turėti geras šilumos akumuliavimo savybes...
Bet kad galėčiau argumentuotai ginčytis trūkstu saulės radiacijos kiekio...
Savaitgalį reiks pažaisti su exeliu - primetu, kad saulės intensyvumas, esant tokioms temperatūroms, turėtų būti arti 100W/m2 kad langas saulės pritiekiais padengtų savo nuostolius ( kai jo U=0.8W/K )
Be to žiema saulės spinduliai į atmosferą krena smailesniu kampu, todėl daugiau jų atsispindi nuo atmosferos ir saulės intensyvumas sumažėja... Tad gal 10-30W/m2 ( horizontalioje padėtyje esančiam paviršiui) intensyvumas ir gali būti tikėtinas...
Perkaitimas žiemą dėl saulės tikrai skamba kaip fantastika
- atsiprašau, bet su Jūsų nuomone nesutinku 
Aš vis tiek būčiau linkęs nesutikti, kad dėl +28 patalpoje kai už lango -16 / -21 yra kalta tik saulutė. Taip PH gali turėti geras šilumos akumuliavimo savybes...
Bet kad galėčiau argumentuotai ginčytis trūkstu saulės radiacijos kiekio...
Savaitgalį reiks pažaisti su exeliu - primetu, kad saulės intensyvumas, esant tokioms temperatūroms, turėtų būti arti 100W/m2 kad langas saulės pritiekiais padengtų savo nuostolius ( kai jo U=0.8W/K )
Be to žiema saulės spinduliai į atmosferą krena smailesniu kampu, todėl daugiau jų atsispindi nuo atmosferos ir saulės intensyvumas sumažėja... Tad gal 10-30W/m2 ( horizontalioje padėtyje esančiam paviršiui) intensyvumas ir gali būti tikėtinas...
Perkaitimas žiemą dėl saulės tikrai skamba kaip fantastika


Be reikalo nesutinkate.
Langas juk ne horizontalus, o vertikalus paviršius.
Nuostolius per langą padengia šildymo sistema. Nemanau, kad name apie kurį kalbame numatyta šildymo sistema kuri reguliuoja kiekvieno kambario temperatūrą.
Jūsų paminėtas intensyvumas yra artimas tiesai, jei kalbėtume apie paros vidurkį. Tačiau vasario mėn būna tik apie 60 saulėtų valandų, tai reiškia, kad pritekėjimai šviečiant saulei yra maždaug 10 kartų didesni. Per 6 m2 pietinį langą labai realu gauti 2 kWh. Per saulėtą dieną kokia 15 kWh viršaus.