QUOTE(Vilienė @ 2011 10 02, 21:39)
Kodėl dalinate iš NVK? Juk tik 27% energijos virs elektra, o likusi mechaniniu darbu ir šiluma...
tiksliau
9*27proc-2,43 likes panaudojamas 27proc koloringumas
1,74/2,43- 0,716lt
tiksliau
9*27proc-2,43 likes panaudojamas 27proc koloringumas
1,74/2,43- 0,716lt
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 02, 21:18)
Pasidomėkite priedais skiediniui, kažkada egzistavo toks "stiklo vanduo" kurio pridėjus į kalkinį/cementinį jis tapdavo nelaidus vandeniui ir juo tinkuodavo blogai hidroizoliuotus rūsius 
Siena su garo barjeru. nežinau kaip nelaidus drėgmei tinkas, todėl dėjau aliumfoliją.
Ta pati siena, tik jau be garo barjero jau matome drėgmės pasekmes
Ten standartinės vokiškos oro sąlygos, jei pabandyti lietuvišką Kaunietišką -23C įvesti bus visai pravalas.
Jūsų mintys labai teigiamos
Papildyta:
Ne taip viskas paprasta. Oras, pažymėtas mėlynai, leidžiasi mažaja blokelio anga, įtariu tikrai nešildo sienelės tarp kanalo ir patalpos, o sienelė nešildo patalpos oro...Tokį kaminą vis tiek reikia apšiltinti kaip išorinę sieną
Siena su garo barjeru. nežinau kaip nelaidus drėgmei tinkas, todėl dėjau aliumfoliją.
Ta pati siena, tik jau be garo barjero jau matome drėgmės pasekmes
Ten standartinės vokiškos oro sąlygos, jei pabandyti lietuvišką Kaunietišką -23C įvesti bus visai pravalas.
Jūsų mintys labai teigiamos
Papildyta:
Ne taip viskas paprasta. Oras, pažymėtas mėlynai, leidžiasi mažaja blokelio anga, įtariu tikrai nešildo sienelės tarp kanalo ir patalpos, o sienelė nešildo patalpos oro...Tokį kaminą vis tiek reikia apšiltinti kaip išorinę sieną
Realiai,as nesuprantu nafig ta ventiliacija kamine. (galit metyt kepurem) nes as montuoju praktiskai indentiskus kaminus Norgej ir ten yra siokie tokie oro tarpai,bet nera cirkuliacijos,o jei nera cirkuliacijos tai ir saltis nelabai eis.
PS. tai ka as montuoju praktiskai indentiska schiedel kaminam tik truputi kitaip vadinas ir aksesuarai kitokie. Galiu patikinti. Jokiu kondencatu neatsiranda ir neivienas kaminas nera nugriuves (netik mano). Tad idejus ta blokeli i siltalo sluoksni,manau gerokai sumazintum salcio iejima. (ka as ir darysiu,nors blokelio kaina....
)
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 02, 22:18)
Pasidomėkite priedais skiediniui, kažkada egzistavo toks "stiklo vanduo" kurio pridėjus į kalkinį/cementinį jis tapdavo nelaidus vandeniui ir juo tinkuodavo blogai hidroizoliuotus rūsius
Siena su garo barjeru. nežinau kaip nelaidus drėgmei tinkas, todėl dėjau aliumfoliją.
Ta pati siena, tik jau be garo barjero jau matome drėgmės pasekmes
Ten standartinės vokiškos oro sąlygos, jei pabandyti lietuvišką Kaunietišką -23C įvesti bus visai pravalas.
Jūsų mintys labai teigiamos
Papildyta:
Ne taip viskas paprasta. Oras, pažymėtas mėlynai, leidžiasi mažaja blokelio anga, įtariu tikrai nešildo sienelės tarp kanalo ir patalpos, o sienelė nešildo patalpos oro...Tokį kaminą vis tiek reikia apšiltinti kaip išorinę sieną
Siena su garo barjeru. nežinau kaip nelaidus drėgmei tinkas, todėl dėjau aliumfoliją.
Ta pati siena, tik jau be garo barjero jau matome drėgmės pasekmes
Ten standartinės vokiškos oro sąlygos, jei pabandyti lietuvišką Kaunietišką -23C įvesti bus visai pravalas.
Jūsų mintys labai teigiamos
Papildyta:
Ne taip viskas paprasta. Oras, pažymėtas mėlynai, leidžiasi mažaja blokelio anga, įtariu tikrai nešildo sienelės tarp kanalo ir patalpos, o sienelė nešildo patalpos oro...Tokį kaminą vis tiek reikia apšiltinti kaip išorinę sieną
Gal pas zmogu silikatinis blokelis o n duju silikatinis ,tai ne taip gal ir blogai?
http://www.u-wert.ne...e...0&outside=0
As lauko sienas pries tinkuojant nuspakliusiu su cementiniu hidrizolaciniu misiniu(gal dar ipilsiu stiklo vandens ,nors jo ipylus greitai stigsta visi misiniai) ,kuris tikrai dar pagerins salygas .
Kamina saltoje zonoje butina izoliuti ,kad nesusigarytu kondensatas ir nebutu s. tiltelio .
QUOTE(madwifi @ 2011 10 02, 21:47)
tu man buvusiam fizikui dar apie energijos rusis aiskinsi? koks suknistas skirtumas tarp silumines ir elektros energijos?
A ko neprisitatėt - štai aš, BUVĘS fizikas? Būčiau neaiškinęs
Energijoj gal ir nedidelis skirtumas, bet su mūsų technologijom akivaizdu, kad vienas dalykas gauti šilumą, ir visai kitas elektrą
A kodėl buvęs??? Juk nemirėt (pabelskim medį)
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2011 10 02, 21:57)
Gal pas zmogu silikatinis blokelis o n duju silikatinis ,tai ne taip gal ir blogai?
http://www.u-wert.ne...e...0&outside=0
As lauko sienas pries tinkuojant nuspakliusiu su cementiniu hidrizolaciniu misiniu(gal dar ipilsiu stiklo vandens ,nors jo ipylus greitai stigsta visi misiniai) ,kuris tikrai dar pagerins salygas .
Kamina saltoje zonoje butina izoliuti ,kad nesusigarytu kondensatas ir nebutu s. tiltelio .
http://www.u-wert.ne...e...0&outside=0
As lauko sienas pries tinkuojant nuspakliusiu su cementiniu hidrizolaciniu misiniu(gal dar ipilsiu stiklo vandens ,nors jo ipylus greitai stigsta visi misiniai) ,kuris tikrai dar pagerins salygas .
Kamina saltoje zonoje butina izoliuti ,kad nesusigarytu kondensatas ir nebutu s. tiltelio .
Jūsų pateiktam U-werte matau tokią pat alufoliją kaip pats dėjau...
Dujų ar paprastas silikatas - sudėtinga naudoti u-wert be vokiečių kalbos, tai negaliu ginčytis. Bet su barjeru vaizdelis labai pasitaiso.
Kaip padaryti greitą ir pigų barjerą - tiksliai nežinau, bet vandeniui nelaidūs skiediniai manau tiks.
Dėl kamino izoliavimo: čia rūpinamės šilumos nuostoliais iš patalpų per kamino sieneles ir paskui oro konvekciją per angą laukan. Kondensatas ant kamino - jau kita problema
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2011 10 02, 21:57)
,o jei nera cirkuliacijos tai ir saltis nelabai eis.
Tai galioja tik katilo degimo metu! Katilo ba, kamine kokia temperatūra? Ir prasideda šilumos nuostoliai per kamino sieneles, nebent jos iš vidaus apšiltintos
O cirkuliacija bus, juk kanalas tikrai didesnių matmenų nei 20mm.
QUOTE(biesas66 @ 2011 10 02, 21:57)
Realiai,as nesuprantu nafig ta ventiliacija kamine. (galit metyt kepurem) nes as montuoju praktiskai indentiskus kaminus Norgej ir ten yra siokie tokie oro tarpai,bet nera cirkuliacijos,o jei nera cirkuliacijos tai ir saltis nelabai eis.
PS. tai ka as montuoju praktiskai indentiska schiedel kaminam tik truputi kitaip vadinas ir aksesuarai kitokie. Galiu patikinti. Jokiu kondencatu neatsiranda ir neivienas kaminas nera nugriuves (netik mano). Tad idejus ta blokeli i siltalo sluoksni,manau gerokai sumazintum salcio iejima. (ka as ir darysiu,nors blokelio kaina.... )
PS. tai ka as montuoju praktiskai indentiska schiedel kaminam tik truputi kitaip vadinas ir aksesuarai kitokie. Galiu patikinti. Jokiu kondencatu neatsiranda ir neivienas kaminas nera nugriuves (netik mano). Tad idejus ta blokeli i siltalo sluoksni,manau gerokai sumazintum salcio iejima. (ka as ir darysiu,nors blokelio kaina....
)ten gal kalba kur filmukia paroditas oro paėmimas per tapati kamina.
aš ir sukau galva ar butina po pamatu ves paėmima kur išvest virš žemės kad nebutu kaip šuniui 5 koja, svarsčiau gal iš ventiliuojamos palėpės bet abejojau ar bus gerai. bet jei per kamina ora paima tai iš palėpės trauks kaip reik per apšiltinta vamzdi.
QUOTE(narvid @ 2011 10 02, 22:11)
ten gal kalba kur filmukia paroditas oro paėmimas per tapati kamina.
aš ir sukau galva ar butina po pamatu ves paėmima kur išvest virš žemės kad nebutu kaip šuniui 5 koja, svarsčiau gal iš ventiliuojamos palėpės bet abejojau ar bus gerai. bet jei per kamina ora paima tai iš palėpės trauks kaip reik per apšiltinta vamzdi.
aš ir sukau galva ar butina po pamatu ves paėmima kur išvest virš žemės kad nebutu kaip šuniui 5 koja, svarsčiau gal iš ventiliuojamos palėpės bet abejojau ar bus gerai. bet jei per kamina ora paima tai iš palėpės trauks kaip reik per apšiltinta vamzdi.
Iš po žemės paimti orą bus lengviau, kaminu bus papildomi pneumo nuostoliai - įtraukti orą per kaminą žemyn. Padavimui po PP panaudotumėt d150 ar d100 vamzdį
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 02, 21:00)
A ko neprisitatėt - štai aš, BUVĘS fizikas? Būčiau neaiškinęs
Energijoj gal ir nedidelis skirtumas, bet su mūsų technologijom akivaizdu, kad vienas dalykas gauti šilumą, ir visai kitas elektrą
A kodėl buvęs??? Juk nemirėt (pabelskim medį)
Energijoj gal ir nedidelis skirtumas, bet su mūsų technologijom akivaizdu, kad vienas dalykas gauti šilumą, ir visai kitas elektrą
A kodėl buvęs??? Juk nemirėt (pabelskim medį)
tiek to, nesvarbu, bet tikiuosi itikinau kad to kaimeicio 22 cnt vien elektros savikaina yra visiska nesamone, bet manau zurnalistai galejo ikreipt esme ir is tikro ejo kalba apie visos, sistemos atiduodamos, energijos savikaina, tarkim is kubo duju pagamina 3kwh elektros ir 5 kwh silumos energijos - siuo konkreciu atveju 1kwh savikaina butu apie 21 cnt
QUOTE(korida @ 2011 10 02, 22:12)
Kasko neisimete folija pameginkit paziureti pats
http://www.u-wert.ne...e...0&outside=0
Be folijos, ir Kauno temperatūroje. Tik drėgmę nežinau kokią imti, pamažinau nuo 80 iki 40%. Vaizdelis su kondensatu. Reiktų ko protingesnio paklausti ar didelė problema kondensatas neopore, aišku jei tai būtų vata tai šakės varžai...O su barjeru viskas atrodo čiki
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2011 10 02, 22:17)
tiek to, nesvarbu, bet tikiuosi itikinau kad to kaimeicio 22 cnt vien elektros savikaina yra visiska nesamone, bet manau zurnalistai galejo ikreipt esme ir is tikro ejo kalba apie visos, sistemos atiduodamos, energijos savikaina, tarkim is kubo duju pagamina 3kwh elektros ir 5 kwh silumos energijos - siuo konkreciu atveju 1kwh savikaina butu apie 21 cnt
Akivaizdu, kad šiluma irgi kainoje įvertinta.
A Balsiai kaimas? Ne koks sostinės rajonas? Kiek Vilniaus tinklų kWh, nebetoli 30ct? Nes 3kW ir 5kW derinys truputi optimistinis, gal 9kW reiktų skaidyt į 2,5 ir 6,5 - čia analogiškai 9vs24. Tai 6.5 x 0.3 ~1.95Lt ir elektrai nieko nebelieka, chaliavinė
Įdomu, kiek šilumos kWh įvertino savo skaičiavimuose, gal tiesiog 1.74 / 9 x 6.5 ~ 1.26Lt tai elektra (1.74-1.26) / 2.5 ~ 19ct. Bet čia liko nevertintas kogeneracijos NVK~85%, tai 19 / 0.85 ~23ct. Panašu?
idomu EWOY seka sita tema? 
QUOTE(Vilienė @ 2011 10 02, 22:14)
Iš po žemės paimti orą bus lengviau, kaminu bus papildomi pneumo nuostoliai - įtraukti orą per kaminą žemyn. Padavimui po PP panaudotumėt d150 ar d100 vamdį
logiškai mastant šaltas oras į šilta židini savaime be pnaumo nuostoliu turėtu eiti ir mano atveju tai tik pora m. o po pp kokio ilgio min. 6m ir ličnas kliuvinis. o antras pliusas užgesus židiniui ir neuždarius sklendžiu ar per nesandarias sklendes negausi ciongo kuris viska šaldis.
QUOTE(narvid @ 2011 10 02, 22:33)
logiškai mastant šaltas oras į šilta židini savaime be pnaumo nuostoliu turėtu eiti ir mano atveju tai tik pora m. o po pp kokio ilgio min. 6m ir ličnas kliuvinis. o antras pliusas užgesus židiniui ir neuždarius sklendžiu ar per nesandarias sklendes negausi ciongo kuris viska šaldis.
1.Palyginkite nors d100 skerspjūvį ir tos vent šachtos.
2. Virš stogo turėsite šiltesnį orą, todėl lengviau įtraukti šaltą nuo pažemės.
Ciongo be abejo nebus variante su šachta, o pneumo nuostoliai beveik minimalūs. Todėl šachta nėra blogas sprendimas, tik vistiek ją reikės šiltinti iš išorės.
