Pasyvus namas - 9 - Puslapis 28 - Statome namą nuo A iki Z

DEU

Ekstra senbuvis

DEU

Ekstra senbuvis

2011-10-01 13:34

01 spalio 2011 - 13:34

QUOTE(Vilienė @ 2011 09 30, 10:43)

Deu, orininkas mūsų temoje, teigia (su pvz) kad net prie -25C oras vis dar įpukši COP~2, o temoje vyrauja nuomonė, kad vanduo miršta prie -18C, Cop ~1 pradeda vien tenu dirbti...Tai va tokie kartai skirtumo COP'ų

Tegul mane pataiso jei nuomonę perdaviau ne tiksliai, pvz iliustruoti negalėsim - visi gamintojai piešia žymiai gražesnes kreives.
Tai tikrai ne dėl cirkuliacinio didesnių elektros sąnaudų. Paimkite kad ir Wilo Pico ar Strato su 47kWh per metus ir palyginkite su ventiliatoriumi - tikrai ne bus labai ženklus skirtumas (neturiu duomenų; tingiu ardyti ofiso samsungą kad ventiliatoriaus galią rasti)

<{POST_SNAPBACK}>

Truputėlį pataisysiu.

Čia gal netiek aš teigiu, kiek norvegų atlikti testavimo rezultatai, kuriuose buvo palyginti visi geriausi tuo metu prieinami modeliai.

Kitas dalykas, kad nevisai teisinga yra priešpastatyti oras - oras ir oras - vanduo ŠS. Dauguma teisingai teigia, kad didelio skirtumo neturėtų būti. Didelis skirtumas yra tik dėl ŠS galingumo. Pavyzdžiui jai paimsime "Super Daiseikai' 2,5 kW galingumo oras - oras ŠS jo COP bus 5, lygiai tokio pačio tik 3,5 kW - COP jau tik 4, o 4,5 kW - COP 3. Tiksliai nežinau kodėl taip yra. Turiu hipotezę, kad išorinis blokas šilumą paima iš panašaus kiekio oro, todėl kuo didesnis galingumas tuo daugiau tenka išspausti iš tam tikro oro kiekio, tuo gaunasi mažesnis COP.
Oras - vanduo ŠS paprastai gaminami gana galingi todėl jų COP panašūs į tokio pat galingumo oras - oras ŠS. Dar vienas niuansas, kad ruošiant vandenį šildymui pakanka 35 laipsnių, tačiau geriamą vandenį, bent jau kartais reikia užkaitinti iki 65.

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-10-01 14:18

01 spalio 2011 - 14:18

QUOTE(DEU @ 2011 10 01, 14:34)

Turiu hipotezę, kad išorinis blokas šilumą paima iš panašaus kiekio oro, todėl kuo didesnis galingumas tuo daugiau tenka išspausti iš tam tikro oro kiekio, tuo gaunasi mažesnis COP.

Truputi nuraminote - gal per daugkritinę nuomonę turėjau dėl oras vs vanduo COP skirtumų

Bent jau Nibe savo informacijoje akcentuoja siurblio "smaugimąsi" ir tuo pačiu COP mažėjimą norint pasiekti aukštesnes temperatūras, čia apie vandens +65C ruošimą, tai analogiškai galima mąstyti ir apie COP skirtumą dėl atiduodamos temperatūros: vandeniui min +35, kai orui tikriausiai +25...+30 užtenka.
Na jūsų hipotezė truputi nereali. Didesnio galingumo siurblys turi didesnio darbinio ploto garintuvą/aušintuvą ir manyčiau didesnio debito ventiliatorių, apipučiantį garintuvą. Nežinau, ar siurblio galia reguliuojama keičiant kompresoriaus sūkius - jei taip, tai didesnės galios siurblys esant tai pačiai apkrovai turi dirbti našiau, su didesniu cop. Jei apsukos nereguliuojamos o tik stabdomas kompresorius - reiškia siurblys veikia vienu režimu ir viskas priklauso tik nuo garintuvo ploto, kaip gerai jame vyksta šilumokaita...

madwifi

Super senbuvis

madwifi

Super senbuvis

2011-10-01 15:24

01 spalio 2011 - 15:24

QUOTE(DEU @ 2011 10 01, 12:00)

Tikrai daug naudingiau dėti nuorodas ir daryti konkrečius pasiūlymus, nei kabinėtis prie netikslumų ar komentuoti dalyvių charakterio sąvybes ir išsilavinimo lygį.
Man atrodo mums visiems reikėtų kiek sumažinti reikalavimus kities forumo dalyviams. Nes per diskusijas dėl ne vietoj padėto kablelio ar suapvalinto skaičiaus dažnai prirašomi keli visiškai beprasmiai lapai.
Reikėtų būti dėkingiems tiems dalyviams kurie pasidalina savo sukaupta informacija, bet taip pat gerbti jų sprendimą jei dėl vienokių ar kitokių priežasčių kažkokia informacija dalintis nenori.
Niekas čia ateidamas neįsipareigojo pateikti visos turimos informacijos, todėl ir jos reikalauti, o juo labiau smerkti yra neteisinga.

<{POST_SNAPBACK}>

kur cia kabinejimasi iziurit? negi negalima isreiskt nustebimo, jei cibulis trecia kart savaites laikotarpy ikyriai kisa nuoroda i tapati prabangu gamini? man tai 100% to produkto reklama.
Papildyta:

QUOTE(Vilienė @ 2011 10 01, 14:18)

Truputi nuraminote - gal per daugkritinę nuomonę turėjau dėl oras vs vanduo COP skirtumų

pasikartosiu - oras-oras gamina visai ne 25-30, o apie 40 .
Papildyta:

QUOTE(DEU @ 2011 10 01, 13:34)

Dar vienas niuansas, kad ruošiant vandenį šildymui pakanka 35 laipsnių, tačiau geriamą vandenį, bent jau kartais reikia užkaitinti iki 65.

<{POST_SNAPBACK}>

butent, todel sunku lygint oras-oras su oras-vanduo, nes pastarosios jau yra dideles sistemos su vandens ruosimu ir tt.
Papildyta:

QUOTE(Vilienė @ 2011 10 01, 14:18)

Na jūsų hipotezė truputi nereali. Didesnio galingumo siurblys turi didesnio darbinio ploto garintuvą/aušintuvą ir manyčiau didesnio debito ventiliatorių, apipučiantį garintuvą. Nežinau, ar siurblio galia reguliuojama keičiant kompresoriaus sūkius - jei taip, tai didesnės galios siurblys esant tai pačiai apkrovai turi dirbti našiau, su didesniu cop. Jei apsukos nereguliuojamos o tik stabdomas kompresorius - reiškia siurblys veikia vienu režimu ir viskas priklauso tik nuo garintuvo ploto, kaip gerai jame vyksta šilumokaita...

o as kaip tik viena ausim girdejau ganda kad vienos linijos skirtingos galios kondiskiu isorinis blokas yra faktiskai identiskas, nors skaiciukai modelio pavadinime ir skiriasi, gal tame ir yra priezastis kodel galingesniu modeliu cop-as blogesnis.

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-10-01 15:31

01 spalio 2011 - 15:31

QUOTE(madwifi @ 2011 10 01, 16:24)

<{POST_SNAPBACK}>

Tas gandas gali būi labai realus, nedidinant darbinių plotų COP tikrai krenta. Paprastas atvejis: automobiliui kondicionieriaus aušintuvas, užsineša purvu, užanka akutės - pabandykit išplaut, atsigauna kaip naujas. Užtenka vandeniu nulieti - kol drėgnas kondiškė dirba kaip šaldymo kameroj

cibulis

Super senbuvis

cibulis

Super senbuvis

2011-10-01 16:51

01 spalio 2011 - 16:51

Jūs paaiškinkite, kuo paskutiniai pasisakymai susiję su PN? Temoje matau daug lyrinių nukrypimų.

O jei kalbėti iš esmės, lieka neatsakytas pagrindinis klausimas: tinkamiausias šildymo ir karšto vandens ruošimo būdas PN?

Saulės baterijos žiemą nepaveš, malkos - nepatogu, granulės - geriau, bet irgi ne kas, šilumos siurblys iš grunto - patogu, bet brangu, oras-oras - gerai, bet ar realiai bus bent daugiau naudos mūsų žiemomis, t.y. kritus temperatūrai, dujos - patogu, bet ne atsinaujinantis ir ne pas visus yra.

madwifi

Super senbuvis

madwifi

Super senbuvis

2011-10-01 18:14

01 spalio 2011 - 18:14

QUOTE(cibulis @ 2011 10 01, 16:51)

<{POST_SNAPBACK}>

gal pirma issiaiskinam koks to karsto poreikis? va mano 4 asmenu seimyna sunaudoja vandens kokius taip 8 kubus per men. Kiek tame tarpe karsto nezinau, sildau su el. boileriu - o koks iprastas karsto/salto santykis?
P.S. dabar geras laikas vyrams paplepet, nes moteriskes sokiu projektus ziuri ir proto neknisa

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-10-01 19:09

01 spalio 2011 - 19:09

QUOTE(madwifi @ 2011 10 01, 19:14)

gal pirma issiaiskinam koks to karsto poreikis?
P.S. dabar geras laikas vyrams paplepet, nes moteriskes sokiu projektus ziuri ir proto neknisa

<{POST_SNAPBACK}>

Projektuojant imama, kad vienas asmuo suvartoja ~60l karšto vandens per parą.
P.S. Man pasisekė - nežiūri tų nesąmonių ir manęs neverčia.

madwifi

Super senbuvis

madwifi

Super senbuvis

2011-10-01 19:56

01 spalio 2011 - 19:56

QUOTE(Vilienė @ 2011 10 01, 19:09)

Projektuojant imama, kad vienas asmuo suvartoja ~60l karšto vandens per parą.
P.S. Man pasisekė - nežiūri tų nesąmonių ir manęs neverčia.

<{POST_SNAPBACK}>

man irgi pasiseke - ramiai su noutu sau sedziu ir aluti gukrsnoju

DEU

Ekstra senbuvis

DEU

Ekstra senbuvis

2011-10-01 20:18

01 spalio 2011 - 20:18

QUOTE(Vilienė @ 2011 10 01, 19:09)

Projektuojant imama, kad vienas asmuo suvartoja ~60l karšto vandens per parą.
P.S. Man pasisekė - nežiūri tų nesąmonių ir manęs neverčia.

<{POST_SNAPBACK}>

Tai mazdaug atitinka 4000 kWh per metus.

kaban

Super senbuvis

kaban

Super senbuvis

2011-10-01 20:22

01 spalio 2011 - 20:22

QUOTE(cibulis @ 2011 10 01, 17:51)

<{POST_SNAPBACK}>

kodel negaminti elektros?

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-10-01 21:02

01 spalio 2011 - 21:02

QUOTE(DEU @ 2011 10 01, 21:18)

Tai mazdaug atitinka 4000 kWh per metus.

<{POST_SNAPBACK}>

60kgx50Cx4180/3600=~3.5kWh per dieną, x 365 ~1300kWh per metus. Savo skaičių tikriausiai taikėte statistinei 4asmenų šeimai?

madwifi

Super senbuvis

madwifi

Super senbuvis

2011-10-01 21:12

01 spalio 2011 - 21:12

betgi 60l galvai sudaro beveik 8 kubus 4 asmenu seimai menesiui ! kad mes isvis tik tiek vandens sunaudojam ir nepasakyciau kad taupom, tik tiek kad retai kas vonioj mirksta, dazniausia naudojam dusa. Tai pagal normas faktiskai dvigubai reiketu sunaudot. Manyciau 1m2 menesiui vienam asmeniui butu arciau teisybes.

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis