Pasyvus namas - 9

kodėl ne, bandom paskaičiuoti o ne iš kavos tirščiu burti;
vidutinis namas apie 150m2 musu klimate butu labai gerai tilpti a++ 23kw/m2
į 15 net veikmė neitilpo su visa eile specialistu ir nereikia sakiti kad jie ten ar ten suklido, butu naivu maniti kad paskaites foruma pranoksi visa buri tos srities specialistų. taigi 150x23-3450 pridedam 300x12-3600 karštam vandeniui (300kw/men. paimtas iš praeitos tėmos, jo tikslumu nieks neprieštaravo). 3450+3600-7050 elėktra -3172,5lt dujomis -1410. skirtumas 1762,5lt per metus. atsipirkimas per 4,5 metus, man tai neatrodo niekada.

Pabandome paskaičiuoti.

Renkantis tradicinę šildymo sistemą, teks pakloti minimum 25 000-30 000 Lt. Į šia suma įeina, katilinės įrengimas, kaminas, katilas, šildymo sistemos išvedžiojimas name. Čia kaina statistianiam savininkui, neimant varianto, kad per pažintis ir savo darbą, kainą galimą sumažinti.
Be to papildomai reiks mokėti už kurą, bei už aptarnavimą(profilaktiką, smulkūs remontai kaminų valymas ir pan.), bet pradžioje skaičiavime jų neįtrauksime.

Tarkime, pasirenkame šildymą elektra ir pasiskaičiuojame, kokie turi būti namo šilumos poreikiai, kad tai vis dar apsimokėtų.

Imam 20 metų laikotarpį (per tiek laiko katilas susidėvės tiek techniškai, tiek morališkai)

Metams turime 1250-1500 Lt, kuriuos galime skirti šildymui elektra. Na, kad būti tiksliasniam, elektriniam šildymui įrengti išleidžiame 2000 Lt. tad metams turime 1150-1400 Lt.

Turime 0,32 Lt elektros tarifą, taigi mes gauname 3594 - 4375kW per metus.
Imame vidutinį 150 kv. m. namą, tai reiškia kad 1 kv. m. turime 24-29 kW energijos.

Lietuvai PN namo reikalavimus bandoma rišti prie 23 kW kv. metrui.

Jeigu skaičiavimuose nepariau klaidos, tai atrodo visai normaliai.

Atkreipsiu dėmesį, kad į skaičiavimą nėra įtrauktą priežiūros, bei pačio kuro(koks jis bebūtų) kainos, kas realiai gerokai padidins energijos resursą. Jeigu kuriui ir priežiūrai teks pakloti bent 1000 Lt per metus, tai elektra galima patenkiti ir 45 - 50 kW poreikį, kas pasyviam namui yra daugiau negu reikia.

Skaičiavimuose nėra atsižvelgta į elektros kainos kitimą, kuris greičiausia bus tik į viršų. Žinoma čia didelė erdvė spekuliacijoms, bet elektra brangs tik dėl kitų kuro rūšių brangimo - dujų, mazuto. Mediena taip pat brangs paskui dujas, nes visi nori maksimaliai užsidirbti.
Ir dar du aspektai, kodėl į elektros kainos pokyti nežiuriu:
ženkliai pabrangus elektrai, alternatyvūs šaltiniai(saulė, vėjas) taps ekonomiškai patrauklūs.
per tuos 20 metų esu visiškai įsitikinęs, kad bus sugalvoti šiltesni langai(kad ir vakuminiai), kurie namo energijos poreikius sumažins labai stipriai.

Jeigu mano skaičiavimuose yra loginių ar skaičiavimo klaidų prašom pataisyti.

Mintai, nei vieno mano teiginio nepaneigiai, o tik išsakiai savo nuomonę. Tiesiog tavo nuomonė kitokia, bet argumentų jai pagrįsti šiukštu nėra.

Mano nuomonė (ne argumentai, o nuomonė, įsitikinimai) tokia: PN (arba A++) yra itin mažai, bet visgi reikalaujantis energijos namas. Energija šiuo atveju reikia suprasti ne tik kaip namo šildymą, bet ir karšo vandens ruošimą bei rekuperacija. Dar, žinoma, reikia nepamiršti apšvietimo, maisto ruošos ir kitų buitinių prietaisių.

Didžioji dalis PN entuziastų tokį namą nori "pasodinti" vien ant elektros. Pirminė jūsų prielaida labai graži: elektra generuojamą energijos šaltinį (šildymui, vėdinimui ir t.t.) yra labai labai pigu įrengti. Taip, aš 100 proc. su tuo sutinku: vienas gyvenatukas, keli rozečių lizdai ir problemos nėra. Tačiau pamirštama, kad itin komfortiška ir patogi elektra šiuo metu yra brangiausia energijos rūšis.

Pagal PN filosofija 1 kv. per metus toks namas negali sunaudoti daugiau kaip 120 kWh. Imkim 150 kv. namą. Tokiu atveju turim: 18 000 kWh energijos. Dieninės ir naktinės elektros tarifų vidurkis siekia apie 0,38-0,39 Lt. Tokiu atveju tokiam namui per metus reikės elektros už 7020 Lt. Kas tį mėnesį išeina 585 Lt. Tai labai ir labai didelė suma namui, į kurį jau ir taip papildomai daugiau sukišta apie 10-20 proc. pinigų palyginti su geru standartu: rekuperatoriui, langams, šiltinimui ir t.t.

Man atrodo, kad dalį darbo iš elektros reikia atimti. Turim klausimą iš ko: patalpų šildymo, vėdinimo, karšto vandens ruošimo, apšvietimo, maisto gamybos, kompo ir t.t.

Maistą ruošti ant pečiaus neišeis. Čia lieka elektra. Lygiai taip pat elektrą paliekam kampui, apšvietimui - nebent jums balanos gadynė patinka.

Taigi bandom ant "dietos" sodinti: šildymą, vedinimą ir karšto vandens ruošimą.

Mieli elektro propaguotojai, klausiu jūsų kur šioje grandyje elektros energiją perduosim kitom energijos rūšim ir būtent kokioms energijos rūšims.

P.S. Nesvaikit, kad jūs savo pasyviame name sunaudosite 1 kvadartiniam metrui tik 50-70 kWh elektros. Imkim mano nurodyta PN maksimumą - 120 kWh vienam kvadratui. O žinant, kad Veikmė netilpo į 15 kWh šildymui, o šis skaičius sieka 23 kWh ir gal dar daugiau, tai mano teiginys yra labai teisingas. Todėl realybėje gali būti sunku per metus 1 kv. namo ploto tilpti ir į 120 kWh.

Iš kur paimta 120 kW kv. metrui? Kiek žinau pagal Vokietijos PN standartus, šildymui yra 15 kW kv. metrui ???????

Taip, šildymui 1 m iki 15 kWh, tačiau visoms energijos rūšims - iki 120 kWh 1 metrui. Skaitykite atidžiau.

25000-30000 Lt - tai čia jau pats pigiausias variantas, kada moki tik už detales, kai moki ir už darbą be 50000 už KKK neišsiversi.

Nagrinėjame tik šildymą ir karšto vandens ruošimą, nes kiti poreikia vienodi nepriklausomai koks namas. Dar atviras klausimas dėl rekuperatoriaus, bet ten berods stovi 100 W ventiliatorius ir tiek.

Taigi šildymui tuim 23 kW Lietuvos sąlygomis
Kiek gi reikia karštam vandeniui? Anksčiau buvo paminėta 300 kW per mėn. Reiktų tikslesnių matavimų. Gaunam 24 kW jei turim 150 kv.m namą.

Viso Lietuviškam PN poreikis 47 kW.

7050kw metams jau ta 181 poste rašiau
butent nepamiršt kiaršto vandens

Dar kartą pasiskaityk PN reikalavimus . Ok, nekalbam apie PN, kalbam apie A++, bet ir ten kvadratui skaičiuojama ne 120 kW.

Dėl faktų, aš nurodžiau kuriose vietose padarei klaidas skaičiuodamas. Teiginys, kad stiklo paketas turi U=0,5 tai čia ne faktas? Atleisk, jei manai kad firmų su įkainiais įvardinimas yra rimtesnis faktas. Man U reikšmės atrodo rimčiau.

http://www.supermama...howtopic=696685 18 eilutė prasideda skaičium 3

Na čia kalba ėjo tik apie šildymą . Jei kalbėsim dar ir apie vandens šildymą, tai nepamirškit, kad vienas žmogus sunaudoja 0,5 kubo karšto vandens per mėnesį, kitam ir 10 kubų per mažai. Čia labai individualus dydis. Dar vienas niuansas, yra įrengta vandens cirkuliacija ar ne. Dar vienas niuansas pav. šildantis elektra labai aktualu šildomasi tiktai naktiniu tarifu ar visą parą, pastoviai (http://www.kurdingopinigai.lt/taupykle/?p=390) žmogus padarė eksperimentą ir sutaupė apie 100 Lt per mėnesį.

Toliau kalbant apie vandens šildymą, nereikia pamiršti ir saulės kolektorių. Juos greičiausiai statysime visi. Niekur valstybė nedings, privalės įgyvendinti ES reikalavimus ir dotuos jų pastatymą. Taigi, standartiniais skaičiavimais su saulės kolektoriais galima padengti iki 60% karšto vandens poreikio. Žaidžiant su kolektorių darbiniu plotu ir pastatymo kampais galima pakoreguoti procentą. Tas procentas ir vėl labai įtakos dujinės įrangos atsiperkamumą.

Ech narvid, mes gi lietėm tik patalpų šildymo klausimą. Karšto vandens klausimas tikrai turi ženkliai daugiau kintamūjų, su juo ženkliai sudėtingiau. O tuo vienu dydžiu 300kw/men. aš nemanau, kad teisinga būtų remtis.

Vart jei pavyktu PN pasidaryti vien elektriniais radijatoriais sildomus tada tai super butu,o pokolkas kol visi i PN statos normalias katilines as siektiek skeptiskas.
Papildyta:



Mano santykiai su zidiniu labai puikus. Neisivaizduoju savo namo be jo ,o tu teisus kai sakai kad mano namas gal ir patemptu i PN bet langu orientacija nera ideali.. Bet as del to nesuku galvos,tiesiog tikiuosi kad savo silta nama neskausmingai apsisildysiu dujomis kad ir kokios jos brangios butu..
Tiesa,neisivaizduoju apsiltinto kamino ir priesgaisriniu taisykliu simbiozes...