Pasyvus namas - 9

žiurėk kad tik iš abieju pusiu neužgriutu

Dujos patogu, bet negali žinoti kokia bus jų kaina po metų ar vėliau. O ir prisijugimas kartais nejuokingus pinigus kainuoja.

Realiai čia esminis klausimas kokį kelią rinktis:
a) Statytis maksimaliai šiltą ir sandarų namą, kad šilumos poreikius sumažinti iki minimumo ir atsisakyti bet kokio katilo(KKK, dujos, šilumos siurbliai)

arba

b ) Statytis standartinį namą, gal kažkiek labiau apšiltinti sienas bei stogą ir įsirenginėti tradicinę šildymo sistemą. Ir ar tai bus malkos ar dujos ar geoterminis čia jau skonio, piniginės ir patogumo reikalas.


Aš asmeniškai orientuojuosi į a) variantą, nes ateityje tikrai atsiras dar šiltesni langai, kuriuos galės pasikeisti tiek PN tiek STR namai, bet PN atveju energijos sąnaudos bus dar juokingesnės(mažiau elektros reiks), o STR namo atveju, reiks tiesiog mažiau kūrenti ir investicija į šildymo sistemą praktiškai neatsipirks.

Sveikas, malonu, kad yra daugiau panašiai mąstančių



Tikrai atsiras , velnio advokatas juk turi atlikti savo pareigas , o štai ir jis



1. Pigesne statyba, nereikalaujanti ypatingu projektu, igudziu, pastangu bei priemoniu ypatingam sandarumui ir t.t.

Nieko tikrai nereikalaujanti. Eilinis kaimo Jurgis mokantis betoną maišyti, iš liktinių klojinių visus PN sandarumo reikalavimus atitinkantį namą pastatys. O labiau išprusęs ir iš visų kitų šiuolaikinių medžiagų. Šiais laikais statomi namai iš šiuolaikinių medžiagų jau standartiškai tampa labai sandariais, ir jei kur išgėres statybininkas plyšių nepalieka, vėliau kaip tik dar kapot ventiliacijai skyles reikia, kad gyventojai neuždustų.

2. Nera rekuperacijos poreikio - visi naturalaus vedinimo privalumai

Pagailėjai ant rekuperacijos, tai ir galėsi tenkintis natūralios ventiliacijos trūkumais. Jo rekuperacija irgi turi trūkumų, bet turi ir privalumų, o vat natūrali ventiliacija turi tik trūkumus.

3. Pigesnis kuras uz kwh

bet jo daugiau reikia, tas ant to išeina, o ir statybos kaina PN bus ta pati kaip standarto, tad ir pastatymas ir ekspluatacija kainuos taip pat, tik vat rūpesčiai dėl kuro skirsis.

4. Mazesne menesiniu islaidu suma

Nė per kapeiką, nes kuro reikės ženkliai daugiau. Bendroj sumoje gausis tas pats. O jei vėliau, PN su elektra šeimininkas sugalvos kokį šilumos siurblį pasistatyti, tai standarto ekspluatacija gaus į vienus vartus.

5. Mazesne paskolu suma, palukanu suma

Jei pastatymo kaina ta pati, iš kur didesnės palūkanos ? Nieko nesuprantu, kur Kaban tas didesnes palūkanas randa

Argumentu priesh paneigimas:

1. Malkine - brangios nereikia, palei siena su stogeliu pakanka, galima pasidaryti saules oro sildytuva dziovinimui

Jo jo, dar ir džiovykla reikia pasistatyti, kuri nieko nekainuoja, ir nuo kurios pastatymo palūkanos nekapsi

2. Skaldimas - galima pirkti skaldytas, vistiek bus zenkliai pygiau uz elektra

skaičiuojant vieną kilovatą, taip, bet skaičiuojant kainą sezonui, tai absoliučiai neteisingas teiginys, nebent teiginys su minuso ženklu.

3. Kurenimas - su pakankamu silumos akumuliatoriumi kurenimas karta per 2-7 paras - tikrai nera dydele problema nei del sveikatos nei del laiko

O jei nereikia kūrent iš viso, nei kas antrą, nei kas trečią, nei kas septintą dieną? Jeigu visą sezoną nereikia kūrenti? Elektrinis šildymas neatims per daug laiko ir sveikatos ?

4. Nepatogumas ir silumos nepastovumas - su SA automatishkai viskas reguliojama lygiai kaip ir su elektra.

Jo, kiškit čia visokių priedų, katilų automatizavima, vienu žodžiu, kuo daugiau prikišit į standartą pričendalų, bandydami jį padaryti bent iš tolo kiek panašesnį į PN komforto atžvilgiu, tuo standartas labiau viršys PN pastatymo ir įrengimo kainą

Papildyta:

Mintys sutampa įdealiai labai džiugu kai atsiranda bendraminčių... ir dar apie medį - labai teisingai parašyta

Va tik dėl žolės - net nelieta ir netręšta (ką reiškia aeruoti ) auga kaip pasiutus...tai kam ją laistyt
Papildyta:

Primeskim tokį mėnesį kaip spalis/lapkritis ar kovas/balandis. Esant naktį +3...+5 PN apsieis be šildymo, o StN drebėsim po trim kaldrom be šildymo...va tai ir bus mažesnė išlaidų suma.
Papildyta:

Gyvas pvz mano tėvų namas. Varžos yra, sandarumas atitinka PN reikalavimus, 83m2 plotas. Pasitarė su kolūkio vyr statybininku(kaimynu, korešu) ir du seniokai nusprendė, kad jo, be dujų žiemą bus šakės... finansinė pusė tokia: įvadas 6000, katilas su skaitikliu truputi virš 4000. Pažiūrėsim, kiek kūbų sudegins iki pavasario, reik nepamiršt nufotkint skaitiklį dabar ir paskui. Dujos grindiniam ir vandeniui, verda elektra. Užvakar vakare užsukau - išbūt neįmanoma, +23C viduj nekurenta tik pritekėjimai saulė ir vidiniai.
Manau akivaizdžiai neatsipirks. Elektra dar brangesnė, bet jai įranga kapeikinė. O dujinė įranga kainuoja visai padoriai. Dar žiūrėk abonentą už skaitiklį įvest tai visai pravalas.

As smugiams atsparus.. nebepirma karta batonais bando uzmetyt.. Paziuresim kaip sy kart..

1. Medziagu reik maziau - darbu reik maziau - projektas pgesnis (bent kolkas) - iki siol visi pripazindavo kad PN brangiau 10-20%..

2. Nieko blogo naturalioj ventiliacijoje nera, tik geris, ypac palyginus su rekuperacija

3. Tas ant to neiseina. PN R10, STN R5 - skirtumas 2 kartus... elektra 45 ct, malkos 6 ct - skirtumas 7,5 karto.. PN sildyti 3 kart brangiau negu STN

4. Ziureti p.3

5. Zr. p.1

[color=red]Argumentu priesh paneigimas:

1. galima ir nestatyti, jei malkas igiau negu metus dziuna

2. Skaldytos brangesnes 20%, zr. p 3, vistiek 3 kart brangiau sildyti PN elektra

4. O ka negalima automatika naudoti STN? Katilui vistiek jos reik ir samatoj jin yra - tiesiog sildo ne katyla o SA, tai problemos nera

Žinau, kad esat ne tūpas. Tada belieka tik užsispyrimas - specialiai ignoruojate kas jau buvo rašyta?
Be varžų skirtumo PN turi neabejotiną skirtumą sandarume ir ventiliacijos nuostoliuose.
Jei PN tikslas 15kWh/m2a tai pagal jus StN pasieks 30kWh/m2a??? Matet tokį StN???
Todėl apie energijos skirtumą tik 2k yra visiška nesąmonė. Negėda?

Labai teisingai pastebėjai. Tikrai neatsiperkantis. Jei kalba eina apie didelės kvadratūros standartą, tai norint komforto, nieko geriau už geoterminį nerasi (nebent davedimą iki PN ). Standarto šildymas elektra kainuoja 8000 Lt ir daugiau per sezoną, kai su geoterminių šią kainą sumažini iki ~3000 Lt labai nesunku paskaičiuoti, per kokį trumpą laiką atsipirktų geoterminis. Bet kuo namas turi mažesnį šildymo poreikį, Sakykim 100m2 namas po 15 KW kvadratui, gausis 1500KW per metus šildymui, tai pavertus elektra 1500*0.45=675 Lt šildant dieniniu tarifu, arba 1500*0.33=495 Lt šildant naktiniu tarifu. Pastačius geoterminį gautus skaičius sumažinsim ~3 kartus. Ar apsimoka investuoti 40000 Lt geoterminiam šildymui pastatyti į PN, jei per metus bus sutaupoma maksimum 400 Lt, jei šildoma tiktai dieniniu tarifu? Pasyviame name geoterminis niekad neatsipirks. PN tai ne standartas, kuriam reikia standartiškai skaičiuoti atsiperkamumą.


O čia jau politika. Evoy buvo labai teisingai pasakęs.

Kas geriau, ar išleisti milijardus ant atominės leidžiant nuplaukti milijonams į kairę ir tūkstančiams į politikų kišenes? Už tai priėmus tam tikrus įstątymus mokės vis tiek ta pati kvailų ir paklusnių avių banda. Kas politikui juk nesvarbu, juk nežino petras ir jonas balsavo už jį, ar už konkurentą. Bet jis labai gerai žino, kas jį rėmė rinkimų metu, žino kam yra skolingas realias pinigų sumas, žino kieno pagalba į jų kišenes pribyrės daugiau pinigėlių.

Pasirenkam kitą modelį. Neleidžiam atominei milijardų, išleiskim milijonus remti atsinaujinančius elektros šaltinius. Visą šalį decantralizuojam. Padarom nepriklausomą nuo vieno energijos tiekėjo. Negalim gąsdinti "kas bus jei kažkas atsitiks atominei" ( neduog dieve kad tas kažkas, tai ne atominis sprogimas, o tik sustabdymas dėl gedimo). Nepatiriam didelių energijos nuostolių transportuodami alektros energijos nuo vieno taško po visą šalį. Leidžiam uždirbti daugumai piliečių, kurie tampa ir sotesni ir laimingesni.

Na vienu žodžiu galima tęsti, bet tai . Čia forumas apie PN, o ne apie politiką.



Deje ne. Šis tas praleista.

Malkinio šildymo įrengimas ne mažiau 30000 Lt, vienas žmogus šiame ankstesniame forume paskaičiavo, tai jam gavosi 50000 Lt už malkinio šildymo įrengimą. Nesigilinsiu į to skaičiavimo teisingumą, bet aš tikrai nesuskaičiuoju pigiau nei 30000Lt.

Geoterminis, su įrengimu, nu atleiskit irgi ne pigiau nei 30000 Lt

Elektrinis šildymas. Elektrinis tepalinis radiatorius 2 KW galingumo apie 200 Lt. Na ok, kadangi įranga ant tiek pigi, leiskim šiek tiek paišlaidauti. Įsirenkime elektrinį šildymą už 2000 Lt.

Vat dabar, turint cibulio paminėtus skaičius, ir tuos kuriuos jis praleido, o aš neleidau užmiršti, jau galim skaičiuoti.

nea, negeda.. i STN negalia rekupo ikishti? ir sandarumas privalo buti blogas?

Tai koks jis *** bus StN???Atsiverskit STR ir paskaitykit apie reikalavimus sandarumui ir ventiliacijai
Įkišat rekupą ir gaunat 30kWh/m2a??? Tikrai? Demagogija. Klaidinat žmones.Tik ką siūlėt džiaugtis naturalios ventiliacijos privalumais, išvartote kaip jums naudingiau, logikos jokios. Sekančiam poste pasiteirausit kas dradžia StN statyti su atitvarom R10

Cibuli, nesustok pusiaukelėj, ženk dar vieną žingsnį į priekį. Pasaulį platesnį pamatysi

abidna da? 15 kwh su R10 jus negausite niekad, galite ir nesvajoti nebus tiek pritekejimu

naturalia vetiliacija dziaugtis STN GALIMA o ne BUTINA.. PN - NEGALIMA, todel ta ir paminejau kaip STN privaluma